HTML

Sárga Ház

Senki sem százas egészen. Unalmas is lenne.

Címkék

4 es metró (1) állva pisilés (1) amerika (1) árvíz (1) asztrológia (3) átverés (5) autó (1) baleset (1) bank (1) bankautomata (2) bazmeg (1) best of (4) beszólás (1) bicaj (1) bizarr (1) biztonság (1) bkv (7) botrány (7) bsa (1) bulvár (6) bűn (49) bunkóság (3) bürokrácia (5) celeb (6) cigi (1) civilek (1) demagógia (1) dózsa (1) drog (5) duracell (1) egészség (8) egyház (2) éhínség (1) einstein (1) ékes ilona (1) elektronikus számla (1) élet (1) életmód (4) elsősegély (1) emberállat (8) emberi jogok (24) emberrablás (1) én (26) epilepszia (1) értelem (1) ezotéria (2) ezo tv (1) fair play (1) fakivágás (1) falfirka (1) fika (2) film (3) film (1) fogyás (1) fogyasztás (14) fogyatékosok (2) földönkívüli (1) fradi (1) furcsa (1) gazdaság (2) genetika (1) genyaság (1) giccs (2) graffiti (1) gvh (1) gyerek (3) gyógyítás (7) győr (1) haiku (1) hervis (1) hízás (1) hollywoodoo (1) hülyearab (1) hülyemagyar (52) hülyeszerb (1) humor (30) idő (1) internet (1) írás (25) isten (3) istván a király (1) jog (21) jótékonyság (2) kaja (1) kampány (1) kémrepülő (1) kereskedelem (2) kína (2) kisbéka (7) kiszel (1) kiszel tünde (1) környezetrombolás (6) közlekedés (2) kreativitás (1) kritika (1) kultúra (5) maggi (1) magyar gárda (4) május1 (1) március 15 (1) máv (2) mázli (1) média (29) megmondas (35) megmondás (9) melegek (6) mese (4) móri bankrablás (1) multi (1) mutyi (1) művészet (1) napi betevő (50) nemi identitás (3) net (1) nyelv (10) okosmagyar (3) ombudsman (1) óriásplakát (1) őrültség (1) otp (1) pákó (1) pákozd (1) parapszichológia (3) pet/ct (1) pia (1) piac (1) pilótajáték (1) pofátlanság (6) politika (52) prosztata (1) provident (2) rablás (2) rasszizmus (1) reklám (20) relativitás (1) rendőrség (17) robbanás (1) roma (3) rtl (5) sárkány (1) scifi (4) sólyom (1) sör (2) sport (1) stohl (1) szalakóta (1) szarrágás (2) székesfehérvár (3) szélsőség (1) szenzáció (1) szex (1) szolgáltatás (15) szórakozás (2) sztár (1) szudán (1) takarékszövetkezet (1) társadalmi célú reklám (3) társadalom (60) teremtes (1) tesco (1) thm (1) tibet (2) törvény (1) transzplantáció (1) tudomány (7) tv2 (2) ünnep (2) upc (1) vallás (3) varjú (1) vasút (1) verebes (1) xenofóbia (1) zászlóégetés (1) zene (3) zsidó (1) zuschlag (1) Címkefelhő

Friss topikok

Linkblog

Ha támadnak az agyhalottak

2008.02.24. 15:08 :: oeruelt

Egy magánterületet védő drótkötél ölt meg egy motorost. Nem akarok prejudikálni, nem állítom a körülmények pontos ismerete nélkül, hogy a derékmagasságban kifeszített huzal által okozott tragédiáért egyértelműen a terület gazdája a felelős, de őszintén szólva, nehezen tudok mást elképzelni.
Mert ugyan miért éppen derékmagasságban lett kifeszítve a drót? Nyilván nem transzparenst készültek kihúzni rá, hisz akkor magasabbra kerül, és egészen biztosan nem snúrozni akartak majd, mert akkor meg a földre fektetik. Minden bizonnyal a behatolást akarták megakadályozni általa.
No és miért nem a szántóföld egy darabja fölött feszítették ki? Hát mert ott simán meg lehet kerülni, nem úgy, mintha az út fölött húzódik, ahol bizony biciklis, motoros, autós, mind elakad benne! Ahogy a huszonkilenc éves motoros is elakadt - nem tudok szabadulni a gondolattól: megfelelve a földtulajdonos elvárásainak.
Ő persze - vélem én - nem ölni akart, csupán útját állni az arra haladóknak. Gondolkozott is talán, és arra jutott, hogy kerítést építeni drága is lenne meg nevetséges is egy úton, a sorompót meg egyszerűen félrehajtják az illetéktelenek, ott van viszont - ötlött fel benne - a jó drókötél! Megfelelően kifeszítve, visszatartja a járműveket, főképp az autókat, platósokat, nehezbb lesz majd fát, dinnyét lopni, szemetet lerakni...
Jó világos lehetett, amikor a tulajdonos - 0 sebességgel álldogálva a telekhatáson - mindezt kispekulálta, az ideát aztán tett követte, kötél feszült az út fölé, új gondolat viszont nem fogant meg a gazda fejében: mi lesz akkor, ha valaki sebesen, sötétben, ködben jönne erre, akarna továbbmenni?
Jó is azoknak, akik ilyen agyhalottak, nem kínozzák őket kétségek. Ők azok, akik 220-at vezetnek a kilincsbe (vagy a földre ki, ilyen is volt), agyonvágják az öreget a baltával, amit aztán csak letörölnek egy ronggyal, mielőtt visszatámasztanák a sufnihoz, levernek téged az aluljáróban, ha nem tetszik nekik a pofád, meg asszonnyal-gyerekkel gyorsulnak brahiból.
Személyes komfortérzetük persze nem változtat a tényen, hogy ők mind veszélyesek ránk, és én nem is tudom mit kellene csinálni velük? Páran közülük valószínűleg tényleg nincsenek a belátási képességnek azon a fokán, hogy igazából mérlegelni tudják tetteik súlyát és következményeit, még ha nagyjából tisztában is vannak vele: ami tesznek, helytelen. Más részük pedig - neveltetésénél, szocializálódásánál fogva - erkölcsi torzó, létfontosságú darabok hiányoznak etikai profiljukból.
Hol lenne a helye ezeknek az agyhalottaknak? Börtönben? Kőbányában? Zárt intézetben? Átnevelő táborban? A jó ég tudja, hogyan védekezhet a társadalom ellenük, és mekkora a felelőssége - így a mi felelősségünk is - abban, hogy ilyen emberek vannak, "munkálkodnak" közöttünk. Gondolom sehogy, és jókora. Hát tűrünk, és halunk, ha támadnak az agyhalottak.

328 komment

Címkék: társadalom bűn napi betevő

A bejegyzés trackback címe:

https://sargahaz.blog.hu/api/trackback/id/tr83352515

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

AP (törölt) 2008.02.24. 18:04:29

Ezeknek Recsken lenne a helyük.
Nem indítjuk újra a tábort?
Több eszük ettől se lenne, de legalább nem lennének többet közveszélyesek.

Jó, hogy nem nyakmagasságba volt kifeszítve, hogy a fejét vágja le..

neutral 2008.02.24. 18:07:17

Minek motorozott azon a területen, ami nem az övé? Az én szememben a fatolvajtól nem tér el az ilyen alak.

Ideje lenne a magántulajdon szentségét megtanulni 18 évvel a kommunizmus bukása után. Ez a motoros most megtanulta.

Arany középút 2008.02.24. 18:07:25

Azért nem teljesen értek egyet a cikkel. Különösen azzal, hogy olyanokhoz hasonlítja a drótkötelet kifeszítőt, mint pl akik" levernek téged az aluljáróban, ha nem tetszik nekik a pofád, meg asszonnyal-gyerekkel gyorsulnak brahiból". A szándék más. Nem agresszív akart lenni, nem szórakozni akart az illető, hanem területét, magántulajdonát védeni.
Gondolom megvolt az oka! /Épp ma hallottam, pl. hogy évente 3 miliárd forint kárt okoznak az országban a falopók./ Nyilván elhibázottt volt a módszere, nem ártott volan figyelmeztető táblát kitenni, stb, de a cikk egy szélsőséges, indulatos vélemény.

eyron 2008.02.24. 18:09:10

namost persze az is kérdés, hogy

1) az út elejéhez képest hol volt a kötél, tehát egy sima megfordulást is akadályozott volna, vagy eléggé be kell menni a magánterületre ahhoz, hogy az ember beakadjon

2) mit keresett ott egy szolgálaton kívüli rendőr?

storyline :) 2008.02.24. 18:10:46

neutral 2008.02.24. 18:07:17

Baszd szájba légyszíves a kurva anyád a sírparton!

storyline :) 2008.02.24. 18:12:14

Bocs a kissé erős hangért a gyengébb idegzetű blogolóktól, de ha jól rémlik ugyanezzel a névvel hagyta volna a buszos posztban megfagyni a gyerekeket valami köcsög.

Adofizeto 2008.02.24. 18:24:40

Jó lenne higgadtan átgondolni: ha az állam nem védi meg az embert vagy a tulajdonát, és a magunk kezébe vesszük a törvényt, akkor abból baj lesz.

De a felelős legalabb annyira a törvényt be nem tartató, a lopást rablást eltűrő rendőrség, mint a saját tulajdonát, épségét, esetéeg a gyereke épségét akár drótkötéllel, árammal védő állampolgár.

Ha az állam nem lép sürgősen, és nem hagyja abba a hazudozást, akkor itt porgromok, vasuti katasztrófák (ellopott jelzőberendezések) lesznek.

Etniez 2008.02.24. 18:25:44

Egyértelmű, hogy a motorosnak nem ott volt a helye.
Az is egyértelmű, hogy csak védeni akarta birtokát.

De azt nem így kell, ennyi erővel áshatna egy árkot és telerakhatná karóval.
Egy kifeszített drótkötél akár le is fejezhet egy motorost, quadost, biciklistát.
Remélem előre megfontolt szándékkal elkövetett emberölést vernek rá a tulajdonosra.

nyekk 2008.02.24. 18:28:09

Sok ilyen drótkötelet kellene kihúzni. Most az előbb bömbölt el itt a bevárosi utcánkban bőven 100 fölött egy barom motoros már negyedjére. Közben meg kisgyerekes családok, öregek, meg egyálttalán EMBEREK mászkálnak az utcán. Ezeknek az agyukban sincs ki a négy kerekük, nem csak a motorjukon. Ha a szép szóból nem értenek, akkor drótkötelet nekik.

tamáskaresz 2008.02.24. 18:28:55

Ilyet nem csinál normális ember. Csak, ha videóra rögzíti. Persze ez csak vicc volt, az ön- előbíráskodás rettenetes példája, amiről szó van. Ha valaki védeni kívánja magánterületét, jól láthatóan kell azt neki körbekerítenie, vagy táblával figyelmeztetni a kinnmaradásra. Ez így agyatlan, tuskó, köcsög módszer. Ismerve az ilyeneket, titkon még remélte is, hogy valaki majd jóóóól beszopja az ő kis trükkjét. Hát, megtörtént. Basszameg. Dunába a zilyennel.

nyekk 2008.02.24. 18:30:45

Etniez 2008.02.24. 18:25:44 Nem kéne összekeverni a motoros veszettkutyákat, meg birtokháborítókat a buszos kisgyerekekkel. Ha a hatóság nem lép fel, akkor jó lesz, ha a motorosok felkészülnek ilyesmire. Elég már belőlük.

Dr.G. 2008.02.24. 18:33:41

Egy mezőföldön a lopástól a kifeszített kötél vagy drót nem fog megvédeni. Aki lopni akar az lopni fog. Aki nem akar lopni az meg meghal...Ezt a tényállást úgy hívják, hogy gondatlanságból elkövetett emberölés és a jelenlegi törvények szerint büncselekmény.

storyline :) 2008.02.24. 18:37:19

Kíváncsi lennék, hogy a drótkötélpártolók közül hányan jártak már vidéken, és hányan tudják ránézésre megállapítani, hogy hol kezdődik valakinek a területe, és meddig a közé a földút...

Bár tudom, itt mindenki a földhivatalban kezdi, és komplett telekkönyvvel megy el hegyet mászni....

kitkat 2008.02.24. 18:38:24

Azoknak, akik szerint nem egy borzalmas gonosztett egy ilyen drótkifeszítés: Ti még sohasem voltatok szántóföld melletti földúton? Mit kerestetek ott? Az ilyenek általában magánterületek. Ha odajött volna a tulaj és lepuffant, igaza lett volna? Szerintetek megérdemeltétek volna a halált azért, mert azon a földúton voltatok? Ha ti nem, ő miért? Az az állat, aki drótkötelet feszített ki ahelyett, hogy kerítést, sorompót, táblát, akármit rakott volna ki, nagyon remélem, hogy hosszú évekre rács mögé kerül. Ott aztán kötözgetheti a drótot, hogy megvédje a végbelét az illetéktelen behatolóktól.

eyron 2008.02.24. 18:39:28

ismételten megkérdezném azoktól, akik a drótköteles anyját szidják (beleértve a bloggert is): mit keresett ott egy rendőr? Netán terepezni akart egy kicsit? Más magánterületén? Ha ez a másvalaki ment volna hozzá árkot ásni (mert neki az a hobbija) a rendőr mit csinált volna?

a) lelövi
b) ad neki ásót

tamáskaresz 2008.02.24. 18:39:54

Kedves Nyekk, neked meg anyádat! Honnan a faszomból kéne tudnom, amikor haladok egy valahol, h az most mgánterület, stb... Én falun lakom, kis, békés utcában, ahol szintén gyakorolnak olykor a köcsög terepmotorosok, és traktorok is nyaggatnak rendesen. Rettenetesen zavar, de ilyesmi nem jutna eszembe. Egyébként is, láttad a helyszínt?? Biztos, hogy magánterület volt, biztos, hogy senkinek semmi dolga nem lehet arrafelé, anélkül, hogy valaki anyját készülne legyilkolni??

Manyizga (törölt) 2008.02.24. 18:41:20

A "sima" fekvőrendőr, ha nincs kitáblázva (ellopták, takarásban volt, stb.), előre jelezve és halálos balesetet okoz, mert elszáll rajta valaki, akkor mi történik?

A drótkötél meg egy rendőrfektető fekvőrendőr volt, derékmagasságban. :( Legfeljebb itt 0 sebességgel lehet rajta biztonságosan áthaladni, nem 15-30km/h val.

eyron 2008.02.24. 18:41:44

ja és ugyanez áll az erdőkre is: sok köcsög motoros és quados berongyol a nyiladékon az erdőbe és szétbassza. pedig már réges rég az sem köztulajdon, hanem bizony magánkézben van.

akkor ezt is lehet? csak mert nincs kiírva, hogy "ne gyere be bazmeg, mert nem a tiedé"?

storyline :) 2008.02.24. 18:42:55

eyron,

ez nem az usa, mi egy valamivel fejlettebb kultúrában élünk annál, minthogy ilyen okból embereket öljünk. Teccikérteni?

Ráadásul egy ilyen drótkötél a lopóifát biztos nem fogja meg, ez a motorosok/bicajosok/futók ellen lett feltalálva...

gybaksa 2008.02.24. 18:43:55

nagy merészség a tények ismerete nélkül véleményt mondani!

Dr.G. 2008.02.24. 18:44:48

Szerintem teljesen érdektelen, hogy aki meghalt az rendőr volt. Szolgálaton kívül ö is csak egy ember. És mi van akkor, ha meglátván a kifeszített kötelet, szolgálatba helyezte magát, hogy kiderítse mi a helyzet? Mert megteheti....

neutral 2008.02.24. 18:45:09

Sajnálatos, hogy bloggerünk nem a törvény és a rend, a magántulajdon védelme érdekében ír, hanem a birtokháborítók, tolvajok, szabálytalankodók pártját fogja, sőt! Azokat büntetné, akik tesznek jogaik védelme érdekében.

Amerikában ezt a motorost úgy lelőtte volna a tulaj, mint a pinty.

(Dövan-t nem minősíteném. Pláne, hogy épp úgy, mint Gyurcsány Ferenc, ő se az igazság minden szirmát bontja ki, hanem csak azt a részét, ami őt igazolná. Döven minősíti önmagát eléggé ezzel a kis pöpec trágárkodásával - persze, 50-es IQ alatt az is nagy eredmény, hogy a billentyűket képes lenyomogatni ... :D)

Futobolond 2008.02.24. 18:47:42

Akármi is a büntetőjogi kategória, és a tényleges felelősség, bizony jóérzésű emberekben is felmerül az ilyen ötlet a
környéken randalírozó cross-motorosok láttán és hallatán. Azért ha terepen 70-nel dönget a motoros (alig tudok a kutyával félreugrani, pláne mikor a gyerekekkel bizajozunk az erdőben) esélye sincs, hogy észrevegye drótkötelet. Talán itt lenne az ideje, hogy a krosszozást is határok közé szorítsák, mert elviselhetetlen amit ezen a környéken művelnek (Maglód-Pécel-Isaszeg). Simán lehet, hogy direkt volt ott a drótkötel, ami elég szomorú másrészről.

kitkat 2008.02.24. 18:48:42

Kedves eyron! Te még ezek szerint sohasem hagytad el vidéken az aszfaltutat. Ha igen, feltételezem, előtte gondosan tanulmányoztad a környék telekkönyveit. Ha ezt súlyos gondatlanságból elmulasztottad, van egy rossz hírem: valószínűleg behatoltál valaki magánterületére. Sajnos ezért halálra ítéllek. Kérlek holnap délelőtt 10 órakor jelenj meg a lakóhelyedhez legközelebbi orvosi rendelőben, hogy a halálos injekciót beadasd. Kérlek ne felejtsd el a holttested elszállíttatását és a temetés költségeit fedező 87500 forintot magaddal hozni. Szerinted nem jogos? És ki vagyok én, hogy erre ítéljelek? No igen, erről van szó. Próbáld néha használni azt az izét, ami a két füled között van.

zongorista 2008.02.24. 18:48:50

Remélem a kötél kifeszítője fogházban fog senyvedni sokáig!neutrál+nyekk ,nektek baj van a fejetekkel!Orvos látta már?Nem hiszem ,mert akkor nem férnétek már a net közelébe,az biztos!

gybaksa 2008.02.24. 18:49:08

Neutral!
Mi köze a politikának ehhez???
Mi köze Gyurcsány Ferenc Miniszterelnök Úrnak ehhez?

storyline :) 2008.02.24. 18:52:16

neutral,

barátom, ha tudnál valami keveset a jogról, akkor nyilvánvaló lenne számodra, hogy létezik az arányosság elve. Vagyis nem vágunk valakit ketté, mert esetleg letapossa a száraz füvet.

Az igazság szirmairól meg annyit, hogy a drótköteles követett el bűncselekményt. Attól függetlenül, hogy a motoros miért volt ott.

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2008.02.24. 18:55:25

és ez milyen? lehet hogy a kábelt is ez az öreg csinálta oda

www.videoplayer.hu/videos/play/116262

Gergely 2008.02.24. 18:57:20

A második mondatoddal tökéletesen egyetértek, azaz annak is az első felével:
"Nem akarok prejudikálni, nem állítom a körülmények pontos ismerete nélkül, hogy a derékmagasságban kifeszített huzal által okozott tragédiáért egyértelműen a terület gazdája a felelős, de őszintén szólva, nehezen tudok mást elképzelni."

Ha nem akarsz prejudikálni, akkor várd meg, hátha egy kicsivel több infó érkezik az ügyről, mert akár még az is kiderülhet hogy volt tábla, jelzés stb, talán az is kiderül majd, hogy mennyivel mehetett a motoros, és vajon miért nem látta ezt az akadályt.

A gáz az, hogy ez nagyjából előre látható volt, mert az embereknek kezd egy kicsit elege lenni ebből a fene nagy demokráciából, ahol mindenkinek akkora nagy pofája van amikor a jogaiért üvöltözik, csak baromira elfelejti a kötelezettségeit is.
Amikor mondjuk egyik, általad agyhalottnak nevezett emberke, miután órákat vár arra, hogy átengedjék a zebrán szépen elővesz egy pisztolyt és lelövi azt a díszparasztot, aki
gázfröccsöt ad, ahelyett hogy megállna, amikor a kedvesedet elbaszó orvos kezeit a saját kocsiajtajába verve törik el, mert mosolyogva kimossa magát az ügyből, és szépen felgyújtják a rokkantak helyére pofátlanul beálló autókat, vagy mondjuk a tulajokat a csődbe kergető fa és dinnyetolvaj kezeit a saját baltájukkal csapják le, a kutyáját az utcára szaratóval pedig mondjuk megetetik a terméket. Akkor talán egy kicsit majd elgondolkodnak azon, hogy tényleg szabad-e az ilyesmi.

gybaksa 2008.02.24. 18:59:00

Dövan!
a magyar nép 18 évvel ezelőtt a kapitalista államrend mellett döntött, melynek alapja a magántulajdon!!!!!!
Lassan ezt tudomásul kellene venni!!!!

Pista 2008.02.24. 18:59:22

Bakker, neutral, ha mindenki igy gondolkodna, akkor mar kihalt volna a fel orszag.
A masik fele, meg a maradek agyhalottakbol allna.

Thrasher 2008.02.24. 18:59:44

Gratulálok, egészen a 22. postig kellett várni, hogy valami agymosott senkiházi előálljon Gyurcsány nevével! Azt vártam, hogy már hamarabb elkezdtek politizálni, de azért ez se rossz teljesítmény, szal mégegyszer gratula!

q 2008.02.24. 19:00:48

Én anno számháború közben futottam bele egy ilyenbe. Játék heve, szembe sütő nap, úgyhogy nem nagyon vettem észre. És szögesdrót volt. Hatalmas mázlim volt, mert csak felszínesen sértette fel a hasam. Ha "jobban" elkapom, és belém áll a nem éppen laboratóriumi tisztaságú tüskesor, akkor jó eséllyel ott döglök meg. 13 évesen, gyalog, egy négyjegyű számmal a fejemen. Szóval tessenek elgondolkodni a dolgon, és más módszereket kitalálni!

Jogállambeli 2008.02.24. 19:02:57

"Quot capita, tot sententiae." "Ahány ember, annyi vélemény." Az én véleményem az, hogy ilyet tenni, nagyon nagy butaságra és a törvények nem ismeretére vall. A birtokát védeni mindenkinek joga van, mert a sajátja. De van kötelessége is. Jól láthatóan (FELTŰNŐ MÓDON) jelezni kell azt az emberekkel. Pl: Magánterület behajtani tilos -egy táblára felírni- és kirakni a kifeszített drótkötélre, a drótkötél előtt 200 m távolságra behajtani tilos KRESZ táblát elhelyezni stb. A törvény valószínűleg el fog járni az elkövetővel szemben, de sajnos a szerencsétlenül járt motorost már semmi és senki nem támasztja fel. A családban keletkezett űrt az ítélet nem tudja majd pótolni, bármi is legyen az. "Quod sibi non vis, alteri ne feceris." "Amit magadnak nem akarsz, azt mással se tedd!" Az elkövetőnek azt kívánom, hogy amíg él soha sem legyen egy nyugodt éjszakája. Pláne, ha az őrzött területet annak idején kárpótlási jegyen lopta el az "Államtól" a Nemzeti vagyonból. A kerék forog, a sors őt is utóléri majd valami módon. Minden esetre nagy a Jó Isten állatkertje és ő is elfér benne. Sajnos! A fiatal Ember Szüleinek és családjának Őszinte részvétem. "

Don Bolesz 2008.02.24. 19:04:32

Netural neked elgurult a gyógyszered vagy az alapbeállításod hibás. Rád férne egy víruskeresés és vírusirtás mert hibásan működik a rendszered!!!!

fapuma 2008.02.24. 19:04:33

Jó lenne megtudni, hogy: - pontosan hova volt kifeszítve a drót - a drót vágta ketté (de akkor hogy ment pár lépést?) vagy az eséstől halt-e meg (sajnos, nem mintha sokat számítana) - több információt a körülményekről, mielőtt "ítélkezem". Sokaknak elege van belőle, hogy lassan bárki bármit megtehet mindenfajta következmény nélkül. És akkor ilyen következmények vannak... Ha valaki tud több infót, ossza meg!

gybaksa 2008.02.24. 19:04:59

q!
én a helyetekben egészen biztosan felderítettem volna a terepet - ha már háború - annak vannak szabályai!!!
ezért nem is dicsekednk vele!!!!

kitkat 2008.02.24. 19:05:24

Nem, a világrend alapja nem a magántulajdon, hanem az emberi élet védelme. Szerencsére. Elviselhetetlenül borzalmas lenne egy olyan világ, ahol nem így lenne. Legyen a büntetés módja önbíráskodás, mértéke pedig aránytalan, igen! Ha rálépsz a buszon valaki lábára, vághassa le a te lábadat! Ha túlléped az 50 km-órát, bárki vághasson betontömböt a szélvédődbe! Ha jegy nélkül utazol a buszon, a kalauz vegye el a pénztárcádat és lökjön le a mozgó buszról! Ha lóg a gyereked az óráról, 3 év javítóintézet! Rendnek kell lenni, tanulja meg a büdös csürhe végre! Nagy az isten állatkertje, elkeserítően nagy.

is 2008.02.24. 19:09:18

ez bizony tényleg gondatlanságból emberölés, és azért gondatlanságból, mert nem előre kitervelten és szándékosan. sehová nem kell dugni azt, aki kifeszítette, azon kívül, amit ezért rá a bíróság kiszab. évente több olyan baleset történik, ahol a sofőr nem hal meg, de az utasa meghal, vagy nagyon súlyosan megsebesül, azok is ebbe a kategóriába esnek: gondatlan emberölés.

a magánterület az körülmény, amit a bíróság vélhetően enyhítő körülményként vesz figyelembe, de lehet, hogy sehogy, ha az nem volt egyértelmű. azt a faszit, aki áramot vezetett a kilincsbe ÉS jó nagy betűkkel kimázolta, meg kitáblázta, viszont a betörők nem hitték el, na azt a faszit egyenesen felmentették.

ebből nekem az következik, hogy nem a drótkötél, hanem annak nem megfelelő jelzése (pl. piros rongydarab ráakasztása) a probléma, és az is csak akkor, ha a magánterület nem volt jól felismerhető.

mivel azonban ezeket a körülményeket nem ismerjük, ezért ez a cikk szimpla hangulatkeltés. majd ha ezeket is ismerjük, akkor lehet érdemi véleményt formálni.

kukatr 2008.02.24. 19:09:18

és mennyivel ment a motoros?

gybaksa 2008.02.24. 19:10:01

kitkat!
melyik ember életének a védelme az alapelv?
azé, aki a Tiédet semmibe veszi?

neutral 2008.02.24. 19:10:27

Dövankám, ez terelés, amit csinálsz. Egy olyan országban, ahol a rendőrség nem véd meg a tolvajoktól, mert a tolvajokat védi, egy országban, ahol a címeres gazembereket futni hagyja a bíróság, ott mindenki maga oldja meg jogainak védelmét. Tudod: öngondoskodás, ahogy kedvenc SZDSZ-ed mondja. Majd ha a rendőrség nem körömlakkot rejtegetőket terrorizál hajnal kettőkor, meg lisztet és cukrot, mint terroreszközöket foglalgat le, hanem bohóckodás helyett odacsap a norvégbűnözésre, akkor majd nem lesz szükség drótkötélre se.

"Tessék, el lehet menni!"

Hozzá Szóló · http://www.rotten.com 2008.02.24. 19:13:56

Vesszen az összes kisköcsög motoros, akiknek senki és semmi nem számít, se éjjel, se nappal! Haljanak kínhalált, ezt kívánom nekik, a normális többség nevében! Elég volt, hogy folyton ezeket kell hallgatni, a rohadt kis dongómotorjukkal, az egykerekező kis gyökereket! Pusztuljon az összes köcsög!

storyline :) 2008.02.24. 19:15:50

gybaksa,

Jártál már Budapesten kívül? Szerinted egy sokszor jelöletlen földút alkalmas arra, hogy eldöntsd, hogy hol kezdődik valaki magántulajdona? Szerinted helyes a magántulajdonra tévedők megölése?

ekkerjoz 2008.02.24. 19:19:34

Nem nagyon derül ki egyik hírforrásból sem, hogy hova volt kifeszítve a drótkötél, nem biztos, hogy utat zárt le. Lehet, hogy korábban is motoroztak arra, és megunta a tulaj.
Nekem is van erdőm, én is unom a sok kvadost, meg amit dúlnak, de drótkötelet nem feszítenék ki.
Árkot is lehet ásni, és kitáblázni, hogy magánterület. Bár, a kutyát nem érdekli, főleg a kvadosokat...

gybaksa 2008.02.24. 19:21:00

Dövan!
városból kiköltözött falusi vagyok!
ezért írtam az eddigieket!!!!!

sanyika11 2008.02.24. 19:22:32

Hozzá Szóló,,,,, primitiv "ember" lehetsz!
miért nem a gipsy bünözés ellen makogsz így?

jaj 2008.02.24. 19:23:02

neutral 2008.02.24. 19:10:27

"Tessék, el lehet menni!"

Mikor indulsz? Mehetnél.

gybaksa 2008.02.24. 19:23:17

ismétlem!
a tények ismerete nélkül minden állítás fikció!

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2008.02.24. 19:23:41

nálunk a faluban (budapesti agglomeráció) egy bolond, aki 30 m-re lakik az iskolától és már két korábbi feleségét megölte és le is ülte a magáét emiatt, két hete nekitámadt az apósomnak aki az 5 éves lányommal jött haza az oviból

az ok az volt, hogy ne álljanak az utcán a háza előtt (várták a másik lányom aki a suliból jött ki éppen)

utána lementem az apósommal, erre egy ostorral kezében felmászott a kerítésre és azzal próbált megütni minket

közben üvöltött, hogy le fog lőni (van fegyvere, mert tudjuk róla, hogy vadászni jár, persze illegálisan)

na persze feljelentettük a rendőrségen, erre kiderült, hogy elég sok van a számláján, csak senki nem merte feljelenteni (pl. a suliban volt egy esküvői lagzi, túl hangosnak találta és erre bement és leöntötte a menyasszonyt egy vödör disznószarral)

szóval ilyenek vannak ma MO-n szabadlábon

bezzeg ha én bemegyek és elveszem az ostorját és jól helyben hagyom, az birtokháborítás meg testi sértés lesz egyből és mivel nekem nincs diliflepnim, engem le is fognak sittelni

Csürhe! 2008.02.24. 19:23:44

Izléstelennek tartom, hogy megemlítik az áldozat foglalkozását. Bocsánat, SZOLGÁLATON KÍVÜL volt, nem? Miért nem szokták megemlíteni a cikkekben, amikor MUNKAIDŐN KÍVÜL ér baleset mondjuk egy PÉKET vagy egy ASZTALOST? Egyértelműen arra utazik ez a bejegyzés és az eredeti cikk is, hogy súlyosabbnak állítsa be a történeteket, mint az egyébként lenne. EGY RENDŐR az ÁLDOZAT, nem ÉRTED? Ezt súlykolja az agyadba. RENDŐR. Mitől emberebb a rendőr, mint bárki más? Mitől kéne jobban sajnálni? Nem szolgálatban érte a baleset! A másik pedig az, hogy NEM VOLTATOK OTT, és NEM LÁTTÁTOK, hogy pontosan mi történt. Így nagyon nehéz objektíven tekinteni a történtekre. Furcsa módon itt vannak emberek, akik seggbekúratnák az embert, amiért kifeszítette a drótkötelet. ÖREG! És az, hogy te ezt kívánod neki, mit árul el RÓLAD?

storyline :) 2008.02.24. 19:24:40

gybaksa!

Mi a tapasztalatod, mindenhol egyértelműen ki vannak jelölve a telekhatárok?

nyekk 2008.02.24. 19:25:25

A sok pöcsfejű okostojás aki osztja itt az észt arról, hogy milyen aljas, aki drótkötelet húz ki a saját tulajdonán az nem élt még dakoták közelében. Nem lopták meg, rabolták ki nap mint nap, nem dúlják fel quaddal, crossmotorral a tulajdonát minden áldott nap, és nem röhögik ki a rendőrségen, ha bejelentést tesz.

scsaba1 2008.02.24. 19:28:21

Az eset nagyon hasonlít arra, amikor valakin folyamatosan dézsmálják a kertjét, és a tulaj végső elkeseredésében belevezette a 220-at a kerítésébe. Volt rá precedens mind a '80-as, mind a '90-es évekbe. A drót sem véletlen volt ott. Valószínűleg voltak előzményei is, amiről mi nem tudunk. Persze ez nem ment fel senkit. A kerítésbe áramot vezetőket is elitélték.

gybaksa 2008.02.24. 19:29:46

Dövan!
olvasd "nyekk" hozzászólását.
egyébként nincsenek kijelölve e telekhatárok, mégis minden helybéli tudja "hol a határ".
aki nem, az vagy nem helybéli, vagy nincs ott semmi keresnivalója.
rosszindulatú látogatást nem is tételezek fel!

scsaba1 2008.02.24. 19:31:20

Csürhe:
Egyet értek. Ez a rendőr dolog akkor állna meg, ha teszemazt egy motoros rendőr akadt volna bele, miközben üldözött valakit a földúton vagy ilyesmi.

Jogállambeli 2008.02.24. 19:33:45

Tisztelt Bloggerek! Egy sajnálatos emberi tragédiából senki ne akarjon politikát csinálni. A halálból politikai hasznot kicsikarni és a rendőrséget, meg a Kormányt szidni nagy botorságra vall. Látom, hogy sok embertársunkban nincsen még egy kicsike halvány együttérzés sem az elhunyttal kapcsolatosan. A körülmények ismerete nélkül mondunk pro és kontra véleményt. Uraim ne feledjék ez nem Amerika, hanem Magyarország, a mi Hazánk. Amerikában lehet fegyverrel védeni a "magántulajdont" de a mi Alkotmányunk és a törvényeink ezt nem engedik meg. Még jó, hogy így van. Sajnos Mi Magyarok még messze állunk a jogállami viselkedni tudástól és a törvények tiszteletétől. Nekünk még sok évtized kell ahoz, hogy jokövetően tudjunk viselkedni egy demokratikus jogállamban, mert Magyarország szerintem ide tartozik. Az állampolgárai nem mindig. Egyszer majd csak "felnövünk a feladathoz".

., (törölt) 2008.02.24. 19:34:38

Micsoda síkagyu társaság van itt! Mindegy, hogy dakota, vagy fatolvaj, esetleg simán egy motoros? Megölni bárkit is ezért???? Ennyi erővel megölöm a gyalogost, mert rossz helyen lépett elém!!
Kormány, Állam, Gyurcsány, Orbán?
Hát milyen mostt agyu társaság az, aki ilyeneket tud kifejteni magából?

storyline :) 2008.02.24. 19:35:51

gybaksa

Vagy tudja, hogy hol a határ, vagy nem tudja... El is tévedhet valaki. Vagy ilyen alapon akár alá is lehetne aknázni. Aki lerakta tudja hol van, a többi meg dögöljön meg.

Nyekknek meg annyit, hogy akkor szórjon ki mondjuk szögeket, aztán majd ha a gumis már eleget keresett, akkor többet nem motoroznak arra.

gybaksa 2008.02.24. 19:36:09

Jogállambeli!
egyszer csak el kellene kezdeni a "felnövést"!!!!!
ismétlem 18 év!!!

tanki567 2008.02.24. 19:36:33

A jogi része az ügynek nagyon nem érdekel. De az, hogy valakinek ne jusson eszébe hogy esetleg egy kifeszített drótkétellel akár magánterület akár közterület akár halált is okozhat az számomra felfoghatatlan.

storyline :) 2008.02.24. 19:37:18

Jogállambeli

Jól szóltál.

lkjhg 2008.02.24. 19:39:03

szoval a tenyek: onmagatol elszallt kis kocsog ledobja magarol az egyenruhat, felpattan hangtompito nelkuli ocska szar cross-motorjara, es szetbassza a termeszetet, meg az emberek hetvegi nyugalmat. "Na ezen a fuves reten meg atvagok keresytben, kozben jol meghuzatom a roncsot magam alatt, kaparja csak ki 15 centi melyen a talajt."
Na ekkor jott a drotkotel, es a vilag maris jobba valt egy kicsit...

tanki567 2008.02.24. 19:41:00

Ikjhg

Szóval a Te hétvégi nyugalmad szerinted felér egy ember életével?

voltmotoros 2008.02.24. 19:41:58

Részvétem a családjának.
Kezdő motoros koromban egy alkalommal folyó gátján motoroztam, már szürkületben.Kb 70-80-al mehettem,-élveztem az új endúrót- és későn vettem észre, hogy a gáton keresztben van egy kb 8 centi vastag, fekete-fehér csíkosra mázolt vascső sorompó, kb 70 centi magasan. satufék mindkét kerékkel,sorompó előtt 10 centivel megálltam, a kerekek hatalmas nyomot szántottak. Ha pár nappal előtte nem cseréltem volna le mindkét gumit crossra,nem álltam volna meg.
Drótkötelet szinte lehetetlen észrevenni.
Nem hinném, hogy fatolvajok ellen feszítette volna ki, fát nem motorral lopnak, traktornak/Uaznak meg drót nem akadály

storyline :) 2008.02.24. 19:42:09

lkjhg,

Kiváncsi lennék, hogy a halálpárti faszkalapok hány napig tudnának életben maradni egy általuk vágyott világban?

gybaksa 2008.02.24. 19:45:54

1.nem tudjuk mi okozta a halált
2. ki a f...t érdekel, hogy mi volt a foglalkozása
3.ha mégis fontos, akkor munkaköri kötelessége lett volna a "határok" ismerete

scsaba1 2008.02.24. 19:47:07

Egyébként a különféle blogokon és fórumokon előszeretettel adják azt a tanácsot a szemtelen motorosok és quadosok ellen, hogy: "húzzá ki egy drótkötelet vazze, majd meggondolja, hogy mégegyszer arra menjen"

Hát most valaki komolyan vette a netes szájhősködést... Méghogy nincs hatalma a leírt szónak...

tom 2008.02.24. 19:47:22

Miert nem vilagos meg, mindig, hogy a kommunizmus 18 eve megszunt (persze ahogy a kommenteket olvasom, a fejekben meg hevesen dul) es ez azt jelenti, hogy ami nem a tied, az valaki MASE, es azt tessek tiszteletben tartani. Vagyis, NEKED kell meggyozodnod arrol, hogy ami nem a tied, arra kaptal-e a tulajdonostol engedelyt, hogy hasznald. (Jelen esetben motorozzal rajta.)

Pista 2008.02.24. 19:47:39

Egy-két kommentelőt olvasva felötlött bennem mennyire idevág az index egy új
cikke.

"Megtalálták az eddigi legnagyobb sötétanyag-struktúrát"

voltmotoros 2008.02.24. 19:49:32

Az meg hogy hol motorozik, az Ő dolga. Ha nem a vetésben megy,hanem bármilyen földúton és nem okoz valaki konkrét anyagi kárt más embernek, akkor ott motorozzon, ahol akar(és aszfaltutakat leszámítva olyan motorral, amilyennel akar)Így is agyon van már szabályozva ez a szerencsétlen világ.
Vicc, de Angliában ahhoz is engedélyt kell kérni tűzoltóságtól/önkormányzattól, ha valaki tözet rak otthon és szalonnát süt hétvégén. Sebaj, ez az ország is eljut még ide.Nem fejlettségben, csak bürokráciában.

zummmi 2008.02.24. 19:49:50

ebben az országban mindenki sz@rik a szabályokra. miért csodálkoznak, ha mindenki úgy védi a magáét, ahogy tudja.

Valaki 2008.02.24. 19:50:09

Sajnos a magyar tarsadalom nagy resze meg nem fogta fel hogy az egyeni szabadsagjogok kiteljesitese tulajdonkeppen felfoghatoak masok korlatozasanak is. Az, hogy nekem maganteruletem van, az teged korlatoz abban hogy te ott motorozzal, hacsak en be nem engedlek oda. Az, hogy en elmondhatom a magam velemenyet, korlatoz teged abban, hogy csak a magadet uvolthesd vilagga. Szabad orszagokban a fegyvertartasi engedely vagy inkabb jog(!) korlatozna teged abban, hogy betorj az en lakasomba, vagy egyeb, nekem nem tetszo dolgokat csinalj az en teruletemen, mert jo esellyel le foglak loni.

Sajnos a magyar ember alapjaban rosszul tur barmifele szabalyozast. Sajnos a magyar tobbseg tenyleg hajlamos elegedetlenkedo csurhe modjara azonnal a rebellis magatartast tanusitoval egyutterezni. Sajat szabadsagjogaival jobban egyuttelo tarsadalmakban fel sem merulne ilyen atgondolatlan allasfoglalas... Meghalt a motoros? Valoban szomoru, a tulaj nyilvan nem ezt akarta, nem tetelezhetjuk fel rola, hogy embert akart volna olni, foleg ennyire atteteles modon... O csak vedte a maganteruletet. Teljesen mindegy egyebkent, utalva itt az egyik hozzaszolora, hogy azt a foldet sikkasztassal szerezte vagy verejtekes munkaval, teljesen mindegy, hogy fel magyarorszagnyi birtokat vedte vagy eppen zsebkendonyi telket, itt az eszme a fontos. Az OVE.

Valamelyik hozzaszolo meg azt irta, miert nem tett ki 100 meterre tablat, meg sorompot, meg voros rongyot a drotra. Tenyleg, miert is nem? Miert nem vilagitotta ki korbe az egesz keritest, es miert nem kuldott szet tajekoztato brossurakat a motoros kluboknak, hogy o most itten maganteruletet rendez a het vegetol mondjuk 20 even at, tessek ne motorozni erre?

Meg az a hozzaszolo, nem is egy, aki szerint "rohadjon el a bortonben"? Hat eloszor talan gondolkodni es kerdezni kene, nem? Mikor tortent a balest? Hol volt a drotkotel, 70-es ut kozepen, vagy a telken? Mert ha a telken, vagy annak a bejaratanal, akkor lasd fent. Hadd feszitsek ki mar a szobamban drotkotelet, ha ugy tetszik, es hadd haljal te meg, ha atmotorozol rajta 60-nal a szobamban.

gybaksa 2008.02.24. 19:50:27

Dövan!
senki nem halálpárti a hozzászólók közül azt hiszem, de végre az ÉN jogaimat /meg a Tiedet is természetesen / illene tudomásul venni!!!!

A80 2008.02.24. 19:53:16

Nos, ha a drótköteles rész nem volt normálisan elzárva a közforgalom elől, akkor a tulajdonos igenis felelni köteles a tettéért. Ilyen erővel a tesco parkolóba is ki lehetne rakni szöges kígyót, vagy kifeszíteni ilyen köteleket, hiszen az is magánterület... Ha véletlenül el lehet tévedni és nem voltak szabványos KRESZ jelzések, akkor bűnös, aki kifeszítette. És ha éppen a mentő/tűzoltó jönne éjszaka az égő házhoz menteni a családját? Akkor is ott röhög, hogy drótkötéltől gyalogosan jönnek tovább?

storyline :) 2008.02.24. 20:01:12

Azt felejtik itt el sokan, hogy attól, hogy magántulajdon, még nem tehetsz meg mindent rajta. Pl nem építhetsz házat (szeméttelepet, atomreaktort) sem oda, ahova tetszik. Pl nem szedheted fel a szomszéd vízvezetékét, ha a telkeden vezet keresztül. Pl szabad bejárást kell biztosítanod a telkeden keresztül, ha valami csak úgy érhető el. Nehezen hiszem el, hogy ezt az akciót, amit a drótos csinált, bármely EU-s országban meg lehetne úszni börtön nélkül...

tanki567 2008.02.24. 20:04:19

Feljtsétek már el, hogy joga volt-e hozzá!!
Nem értitek egy ember MEGHALT, mert valaki úgy gondolta, hogy ez a legjobb megoldás. Melyikőtök dicsérné meg a gyerekét ha az feszítene ki drótkötelet és attól halna meg valaki?

bandeenator · http://kritika3.blog.hu 2008.02.24. 20:09:54

Vegyük figyelembe a következőket!

1. A magántulajdont lehet TÖRVÉNYES eszközökkel védeni! KRESZ-tábla, fekvőrendőr riasztóberendezés stb. Így eléggé idióta és önkényes módon történik! Ilyen típusú ember lakik sajnos a háznukban is!! Kitámasztja az egyik bejárati ajtót, egész napra úgy hagyja, a 10emeletes házba BÁRKI bejöhet! Következmények: erőszakos bűncselekmény úgy mint rablás, ja és betörés. És akkor nem a Havannán vagyunk!! EZÉRT értek egyet a bloggerrel!!!

2. Aki lopni akar, annak VAN EGY KIS ESZE és már felmérte a terepet, hogyan kell ott "boldogulni"!

3. Ha idegen vagyok egy területen, NEM tudom, honnan magántulajdon. Pl ha egy főút utolsó 3 km-e (ami mondjuk aszfaltozott) esetleg magánkézbe tartozik, nem jelzi tábla, honnan tudjam? Földúttal szintén, ha a példa rossz lenne.

4. Végül pedig kedves komentelő gondolj bele abba, hogyha a TE testvéred, anyád/apád, gyereked lett volna az áldozat, vajon akkor is így gondolkodnál?

scsaba1 2008.02.24. 20:15:13

A lopás-szálat le is lehet zárni szerintem.

A drót egy quadosnak/motorosnak volt odakészítve. Mert néhány helyen valóban több a soknál, amit művelnek. De - mint írtam - ez nem menti fel az illetőt...

bandeenator · http://kritika3.blog.hu 2008.02.24. 20:16:36

Kiegészítve az 1. pontot. Az illető azért veszélyeztet 65 családot, mert büdös a pince, a földszinten lakik, és így szellőztet!
Az ilyen EMBERTÍPUS jelenléte a vérlázító, és NEM az, hogy magánterület meg mit keres az ott.
Egy normális ember magánterülete miatt senki nem hal meg!

Bjossy 2008.02.24. 20:17:36

Amikor a hóhért akasztják...
Asszem a KRESZ ír valami olyasmit, hogy bármilyen járművet vezetni legfeljebb az út- és látási viszonyoknak megfelelő sebességgel. És ezt többnyire épp RENDŐR szokta ellenőrizni.
Ja, hogy nem közút? Nem is közforgalom számára megnyitott magánút? Akkor kitől kapott behajtásra engedélyt, és miért nem tartotta be az engedélyben kapott szabályokat?
Hogy nem kapott? Akkor csak a saját felelősségére...
Uraim, egy gyalogos vagy normális módon kerékpározó személy számára az a drótkötél nem jelenthetett reális veszélyt.

r 2008.02.24. 20:18:30

A köcsög motorosnak nem kellett volna az erdőben száguldoznia, be sem hajthatott volna oda. Szerencse, hogy azelőtt megdöglött, még mielőtt valakit halálra gázolt volna.

bandeenator · http://kritika3.blog.hu 2008.02.24. 20:21:39

A közlekedési "morált" hosszan ecsetelhetném, sokan több órás panaszáradatot tarthatnánk a folytonos gyorsulási versenyről és dudálásról. (Bp-iek előnyben)
Mindez éjszaka és vasárnap is van, nem fogható a dugóra.
Egy csendes faluban mindez persze még rosszabb, ott többel tér el a zajszint mint itt.
De ilyen gondolkodásmódra a közlekedési kultúra nem mentség!

zon 2008.02.24. 20:22:04

bandeenator: hibátlan,teljesen igazad van !
Én is motorozom terepen,de szándékosan még soha nem mentem be magánterületre,igyekszem minél kevesebb kárt tenni a természetbe.Jelölje meg egyértelműen a birtoka határát a gazda.Ha valaki ennek ellenére belép oda,akkor vállalja a TÖRVÉNYES következményeit.Engem is fenyegetett már meg halastó gazdája,pedig a földúton,amin bementem oda,semmiféle utalás nem volt magánterületre.

r 2008.02.24. 20:25:04

Többet ér az emberek pihenéshez való joga, mint a motorokat bőgető hülyegyerekek élete.
Ha nem veszi észre a drótot, hogyan venne észre egy kanyarban egy ovodáscsoportot?

tim007 2008.02.24. 20:25:27

a motoros megérdemelte; mi a kurva anyjáért motorozik erdőben?

szivem szerint az utcánkban is keresztülhuznék az út felett pár drótkötelet, amikor a gyerekek ötpercenként felriadnak, mert köcsög motorosok 130 decibellel végigzúgnak az utcán, hajnali kettőkor.

nekem ez az eset azt bizonyitja, hogy van igazság, csak kicsit sokat kell várni rá.

remélem, a tavasz beköszöntével sok-sok vadbarom motoros fog az erdőben motorozni.

temesi 2008.02.24. 20:27:11

én egy természetvédelmi terület mellett élek, ahol rendszeresen crossmotoroznak ezek a türhő parasztok. úgyhogy HAJRÁ! ez az ember egy hős, úgy fogom kiszabadítani, mint táncsicsot, ha lesittelik. pénzjutalmat érdemel és kitüntetést.

Ylim 2008.02.24. 20:29:44

Valaki meghalt, mert úgy gondolta, hogy neki mindent szabad. Pl. más földjén száguldozni. Ennyi. A drótkötél nem egy közútat zárt, ahol bárki járhat.
Csak önző emberek védik a motorost, olyanok, akik maguk is nap mint nap szabályokat szegve bitorolják azt, ami a másé.

magántulajdon 2008.02.24. 20:31:50

Manapság az egyik lehetőség ez, hogy fellépj a behatolok ellen. Még ha csak át is ment a földön, de nem mehetett volna. Vajon mennyivel kellett mennie, hogy meg is ölje? Ilyen elven a családi ház udvarát is használhatják pályának, ha nincs körbekerítve?
Mellesleg a környezet tönkretétele az már tényleg nem bűn, amit ezek a motorosok csinálnak szórakozásból. Én is gondolkoztam már hasonló drasztikus eszközökön a motorosok megfékezésére.

tanki567 2008.02.24. 20:34:03

Csak az védi a motorost, elismerve azt hogy hibázott, aki már maga is hibázott és tanult a hibájából. Ellentétben azzal ,aki azt állítja hogy nem szeg szabályt.

Amúgy szabályok allatt eseteg bizonyos etikai szabályokat is értesz?

SgtPepper 2008.02.24. 20:34:26

Röhej, hogy a terület tulajdonosát akarják bűnösnek kikiáltani! Ha egy kerítést húzok a portám köré, és jön egy állat, aki bibiklvel nekimegy és olyan hülyén esik, hogy egy kerítésléc-darab kiszúrja a szemét, azért én leszek a felelős?!

Ne hülyüljünk már meg teljesen! A magánterület az magánterület. Kevés dologban szoktam nyalni az amik seggét, de egy tekintetben tökéletesen egyetértek az amerikai jogrendszerrel: ha engedélyem nélkül bejön valaki a birtokomra, főleg ha erőszakkal, akkor keresztüllőhetem, mint a kutyát.

Nálunk a múltkor megbüntették azt a lakástulajdonost, aki nyolc napon túl gyógyuló sérülést okozott a betörőnek azzal, hogy valami légpuskával seggbelőtte.

Nesze neked magántulajdon szentsége.

anarchoid · http://www.stormriders.hu 2008.02.24. 20:37:26

tanki : egy ember meghalt ? nap mint nap sokan halnak meg a vilagon, ilyen a dolgok/elet menete de ettol fuggetlenul :

"...Nem akarok prejudikálni, nem állítom a körülmények pontos ismerete nélkül..."

ez a lenyeg, nemtudunk semmit nemlatjuk at , hogy erkolcsileg /jogilag kinek van igaza


de labjegyzetben jegyeznek meg 2. dolgot

1. ha en a foldemen kihuzok egy rohadt kabelt , es valami allat belehajt, balesetet okoz, meghal az nehogy mar az en hibam legyen(de tudtommal az "en" hibam, veszelyeztetes)
2. SZOLGALATON KIVULI rendor ne kovessen el birtokhaboritast! Szolgalaton kivul olyan kis senki mint en vagyok. pont.

tanki567 2008.02.24. 20:39:25

Hogy mennyivel kellett mennie? Fuss neki teljes erődből egy falnak (az nagyjából 25-30 kh/m lesz) garantálom hogy eltöröd az orrod. És ezekután képzeld el hogy egy 2mm vékony fémdarab feszül neki a hasad lágy részeinek, a belső szerveid nem hiszem hogy nagyon szeretnék.

bandeenator · http://kritika3.blog.hu 2008.02.24. 20:41:19

"Ha nem veszi észre a drótot, hogyan venne észre egy kanyarban egy ovodáscsoportot? "
Úgy, h a drót nagyon vékony, messziről szabad szemmel láthatatlan.
Ha egy "bunkó pestire" írtad, akkor talán lehet igaz, de látatlanban megítélni olyat, akit nem ismersz. Nem tudni, milyen motoros volt az illető. Zavarta a nyugalmadat, vagy hobbiját kulturáltan űző egyénről volt szó.

"Csak önző emberek védik a motorost, olyanok, akik maguk is nap mint nap szabályokat szegve bitorolják azt, ami a másé."
Olvasd vissza korábbi hozzászólásom 1. pontját!
Magánterületet tessák törvényesen jelölni! Akkor nem megyekl arra, ha arramentem, jelentsen fel, fizetek pénzbírságot, ha már ennyire felelőtlen voltam, de LÁTHATATLAN drótkötelet...

voltmotoros 2008.02.24. 20:44:35

Aki városban "élvezkedik" motorral, az barom. ebben vita nincs.Városon kívül, földúton, már az is? Szobában nem lehet. A demokrácia lényege az, hogy mindenki azt csinál, amit akar, mindaddig, míg ezzel más ember ugyanezen jogát/tulajdonát/valamint törvényt nem sért.Ha jól tudom, közforgalom elől el nem zárt magánút közútnak minősül/útburkolat fajtájától függetlenül/.Az, hogy mi minősül "közforgalom elől elzárt"-nak, vagyis milyen formai kritériumok szükségesek/tábla, előjelző tábla, x színű vagy mintázatú y cm magasan elhelyezett sorompó, stb/-gondolom, jogszabályok által meg van határozva. Felteszem, egy szál drót biztos nem a szabvány.

fapuma 2008.02.24. 20:45:07

80-as évek végén vagy a 90-es elején a Dunánál egy horgás légpuskával kilőtte egy kajakos szemét, mert az többszöri kérésre/anyázásra csak az úszó környékén tudott fel-alá eddzeni, Feketeerő-Fekete-tenger táv nem volt elég. Abszolút elítélem a horgászt, a kur*va anyját. DE!!!! Kérdem, hogy lehetne valakit szépen/csúnyán/nyomatékosan/határozottan megkérni, hogy amit csinál, az etikátlan (esetleg törvénybe ütköző) és máshol, máshogy csinálja (esetleg ne csinálja)? Bárhogy kéred, kiröhögnek/pofánvernek/csakazáris' ott motorozik/parkol/kajakozik stb. Megoldásra ötleteket várok. A gazdának volt egy ötlete, valószínüleg ülni fog miatta.

squad 2008.02.24. 20:45:55

Drótkötelet kifeszíteni azért eléggé aljas, sunyi dolog, még ha a "szent" magántulajdonocskáját akarja is védeni vele valaki. Ha annyira zavarja hogy motoroznak, vagy kerékpároznak a telkén, akkor húzzon fel egy kerítést.

cinke 2008.02.24. 20:48:37

squad: drótkötelet ócsóbé'mérik

neutral 2008.02.24. 20:48:55

Jogállambeli, elég már a magadfajta okostojásokból. A Gizella utca tárt karokkal vár, ott nagy szükség van az ilyen papírdemokratákra, mint te is vagy, ott a kényelmes székedből mondhatsz majd ilyen okosakat. Attól odakint a világ még másként működik ...

neutral 2008.02.24. 20:52:36

A földút (=üzemi földhálózat) az nem köztulajdon, hanem magántulajdon. Az, hogy nálunk még sabadpréda, annak köszönhető, hogy a földnek nincs igazi gazdája. Pár éven belül megnyílik a földpiac és vége lesz a visszaéléseknek, a holland, német, francia tulajdonos majd akkor enged be, ha fizetsz a használatért. Ezért nem lehet nyugaton pl. jól tereplovagolni, mert minden gazda engedélye kell hozzá, míg nálunk most még 100 km-ert is mehetsz egyvégtében.

nyekk 2008.02.24. 20:54:19

Nem történnének ilyen súlyos atrocitások, ha a hatóságok érvényt szereznének az előírásoknak. De mivel ez véletlenül sincs így, a a szabálytalankodók olyan mérhetetlenül elpofátlanodnak, hogy annak elszenvedői számára egyszereűen ellehetetlenedik az élet. Nálunk sokáig éjjel-nappal közért volt. Tíz évig éjjel-nappal, korahajnalban 10-15 vedelő, részeg , hugyozó, kötekedő csöves randalírozott az ablakaink alatt. Motoros suhancbandák bőgették a motorjaikat, döngették a rádióikat. Hiába fordultunk bárhová,az összes hatóság szart rá. A végén, már élni sem lehetett, és nagyon csodálkozom, hogy nem folyt vér, mert már nem sok híja volt. Óriási önuralomra volt szükség.

squad 2008.02.24. 20:55:47

ilyen drótkötelet kifeszítő parasztok szoktak a betonkerítés tetejébe törött üvegeket betonozni.
cinke: igen óccsó, és gyorsan megvan.:)

tanki567 2008.02.24. 20:55:50

anarchoid:
Nem látjuk át. Te sem, én sem, senki sem, teljesen igazad van. Így nincs értelme vitáznunk erről az esetről.

Az élettel kapcsolatban pedig csak annyit, hogy a halál az élet rendje, a gyilkosság nem. És ne haragudj meg én az ilyen esetekre, mint gyilkosság tekintek, még akkor is ha nem tudom közvetlenűl gyilkosként kielölni a drótkötelet kifeszítő embert. Ha gondolod megpróbálhatsz meggyőzni arról, hogy nincs igazam, hidd el elolvasom és átgondolom majd azt amit írsz.

Öcsi 2008.02.24. 21:01:12

Mivel Magyarországon 18 éve kapitalizmus van, amely a magántulajdonra épül, senkinek semmi keresni valója nincs más területén. (Ehez nem kell Földhivatalba menni.) Ami nem az enyém az a másé...
Sajnos az állam nem védi meg a taulajdonosokat a tolvajaoktól, a rongálóktól és az egyéb károkozóktól. (Nem tudom milyen területen történt a baleset, de a motorosok és a quadosok rendszeresen bejárnak akár védett területekre is...)
Ha az állam nem véd (ezzel tulajdonképpen egy szerződést mondott fel - nem neked kell megbosszulni a károdat) az emberek igyekeznek megvédeni magukat... Sajnos nem sok sikerrel. (Ki nem hallott megélhetési bűnözőkről? - akinek erdeje van/volt az biztos)
Lehet, hogy az amerikai helyzet egyszerűbb - ha belépnek a magán tulajdonodra szó nélkül lelőheted...
A fentiek nem jelentik azt, hogy a motorost nem sajnálom, de hogy ki volt a hibás azt csak később lehet megmondani.

a17dr15 2008.02.24. 21:05:06

Re: Adofizeto (az elejen)

Ne feledd, hogy az allam nem vedhet meg mindenkit, az allamot nem lehet mindenert okolni, es az allam az maga a hetkoznapi ember. Akik ott vannak, azok csak a hetkoznapi emberek kozul kerulnek ki. Minden orszagnak olyan kormanya, allama van, amilyet megerdemel.

Bjossy 2008.02.24. 21:05:53

voltmotoros, squad: Ennél nagyobbat aligha tévedhetnél. Külterület ingatlannál semmi nem írja elő, hogy a tulajdonosnak azt be kellene kerítenie. Végképp nem a kerítés kivitelét (belterületen ez utóbbit - csak az utcafronton - igen ). Elég hülyén érezném magam, ha a telkem közepén húzódó gépkocsibejárót a kerítés hiánya miatt közútként használná bárki is.

Amúgy néhány kérdés azért felvetődött bennem - részben a kommentek hatására:

1. Út felett keresztben volt az a drótkötél, vagy esetleg "szimbolikus" kerítésként a telekhatáron húzva.

2. Drótkötél volt-e vagy fémhuzal?

3. Mekkora sebességnél lehetett volna időben észrevenni?

pampalini 2008.02.24. 21:08:50

Tételezzük fel, a gazda kitáblázza, hogy magánterület és tele van minden töke, hogy motorosok szántják. Kimegy, lestoppolja őket, megkínálja szörppel (pálinkát ügye, nem ihatnak), elmagyarázza, hogy mi a hasfájása és megkéri őket, hogy ugyan má, mégse... A motorosok pedig szemlesütve, az édes-szörpös szájukat nyalogatva elgondolkodnak a dolgon, sőt, hogy ez eddig hogy a fenébe nem jutott az eszünkbe, és szégyenükben már aznap nem is ülnek motorra, hazáig is csak maguk mellett tolják. A gazda - remélve hogy nem bántotta meg a motorosok lelkivilágát - nem húz ki drótot, hisz ezentúl senki sem fogja motorral szántani a földjét, hisz szépen elmagyarázta a motorosoknak, hogy ez magánterület, sőt, ki is van táblázva, és ilyen jelzésekből Magyarországon mindenk ért és tudomásul veszi.

storyline :) 2008.02.24. 21:10:21

Bjossy,

Ha direkte nem figyeled, akkor egy derékmagasságban kihúzott drótot szinte lehetetlen 1-2 méteren túlról észrevenni.

DnP 2008.02.24. 21:11:48

Kedves Oeruelt!

Te mit szolnal ha sok idiota vadbarom rohangaszna a telkeded az apuci penzen megvett KTM/Quad etc nyergeben? Ugye Te is QA ideges lennel rajuk. Es mit tennel ha n+1-ik felszolitas (ahol n tart a vegtelenbe) utan is csak ott b@s**-ak az anyjukat a Te teruleteden?
Meg vagy 50 ilyen suttyot kell kettecsapni, azutan majd meggondoljak, hogy Hol es Hogy motoroznak. Felenk is van par jokepessegu, aki hatsokereken bevagodik a bekesen gyaloglo nep koze az 1000-es motorjaval,mert az hude jol nez ki. Azutan meg sirankoznak mikor lecsapjak oket rola egy baratsagos meretu lapattal..
Sz@rok rajuk...

porthosz 2008.02.24. 21:13:55

Szerintem meg ezeknek az ügyeknek mindig van előzménye.
A magyar viszonyokat ismerve kb. a következő történhetett.
Ökör motorosok és quadosok bejártak a területre és szétbaszták a földet meg az utat.
A tulaj erre kirakott egy fa sorompot. Köv. héten az eltünt... kirakott egy táblát, köv héten eltünt... bejelentette a rendőrségen, az közölte vele hogy le van szarva...
ezután felment benne a pumpa és kifeszitett egy kötelet.

És ha hibást keresünk, akkor azt hiszem mindenki az.
Egyrészt hibás a tulaj mert nem lett volna szabad kifesziteni a kötelet.
Hibás a motoros mert mi a f@szt keresett magánterületen?
és végül hibás az állam, mert ha betartatja a rendet akkor az egész helyzet nem fajul el. és nem ez az első ilyen eset magyarországon.

mindenesetre gyanitom ohgy az eset után egy ideig a motoros/quados vadparasztok is majd ovatósabban közlekednek magánterületen, mert sosem tudhatják hol van drot... a szomorú esetnek legalább ennyi haszna lesz.

nyekk 2008.02.24. 21:14:08

pampalini 2008.02.24. 21:08:50 Istenem, de gyönyörű! És a motorosok a lemenő nap óriási narancssárga korongja felé tolják el a motorjaikat. A háttérben galambok csókolóznak, és szívbe markoló zene szól.

andreasue 2008.02.24. 21:15:16

Egy ávóssal kevesebb.

j311 2008.02.24. 21:15:26

Meghalt egy TILOSban motorozó RENDŐR?
Hulljon csak a férgese! Talán intő példa a többi TILOSban motorozó RENDŐRnek és nem rendőrnek, hogy nem kéne.

Bjossy 2008.02.24. 21:15:34

Dövan: Ha az út felett KERESZTBEN van kifeszítve (vagyis az út használatát akadályozza), akkor különös gondatlanságból (luxuria) halált okozó közúti veszélyeztetés. Ha HOSSZÁBAN volt (v.ö.telekhatár), akkor az 1-2 méter elegendő is. Huzalhálós kerítést sem aggatunk tele színes rongyokkal.

voltmotoros 2008.02.24. 21:15:41

Bjossi!
Lehet, hogy tévedtem, nem tudom. Amit írtam, az alapján írtam, hogy él emlékeimben olyan eset,valami jogi fórumon olvastam, amelyben ittasan állt be valaki a garázsába, elütötte a családtagját, és itt volt döntő az, hogy van-e kerítés, vagy sem,mert pl. a bekerített telkeden belül (közforgalom elől elzárt) nem érvényes a KRESZ. pl. csontrészegen is vezethetsz autót, a saját felelősségedre.Az elütésért természetesen felelős volt, de ittas járművezetésért nem, mert nem közforgalomban vett részt.
Ha tévedek, szóljatok.

Agaboca 2008.02.24. 21:16:48

Elképesztő hozzászólások!
Akik azt mondják, hogy a motoros megérdemelte a halált... nem is tudom.
Emberek vagytok ti egyáltalán? Örültök egy ember halálának, csak mert esetleg tiltott helyen motorozott?
Hát milyen értékrendetek van? Erre neveltek a szüleitek, hogy örülni kell, ha valaki meghal? Nem szégyellitek magatokat? Belegondoltok, hogy mit írtok le? Milyen emberek vagytok ti? Ilyen emberek élnek ebben az országban? Hát elkeserítő!
Akinek egy ember élete csak ennyit jelent, az milyen személyiség? Annál gond van, mégpedig nem is kicsi.
Jézusom!!! Félelmetes! És nagyon-nagyon szomorú!

squad 2008.02.24. 21:17:32

Öcsi, valóban a magántulajdont meg kell védeni valamilyen módon, és ennek módjáról ha ezt igényli, minden esetben a tulajdonosnak kell döntenie. Ennek számtalan lehetősége ismert. Vannak megoldások amelyek talán nem nyújtanak olyan elrettentő védelmet, de nem is hal bele egy ember ha keresztül megy rajta.
Hibázott valszeg mindkét fél, csak az én értékrendem szerint a magántulajdon küszöbének átlépése még nem kellene hogy halállal végződjön, még ha ez "csak" a gondatlanságból elkövetett kategóriába tartozik is. Lehet hogy az usa-ban ezért lelőhetnek mint egy kutyát, de én úgy nem szeretnék azért élni.

nyekk 2008.02.24. 21:17:49

Remélem a sok vadparaszt motoros, meg quados hullani fog, mint ősszel a légy. Másból, mint a drótkötél, nem értenek.

DnP 2008.02.24. 21:20:55

Agaboca

Majd ha egyszer neadjisten egy ismerosodet elcsap egy ilyen motoros vadbarom akkor is igy fogod szeretni oket?

storyline :) 2008.02.24. 21:21:04

Ha már itt amúgy is sokan a természetért is aggódnak, vajon mit okoz egy futó őznek egy derékmagasságban kifeszített drót?

anarchoid · http://www.stormriders.hu 2008.02.24. 21:21:56

agaboca : hitlert is megsirattad ? Konnyeket ejtettel az afrikai hadurak miatt is ? stb stb

jezusom ? meg felelmetes ? A butasag a felelmetes egyedul, es az emberi hulyeseg , amire mint tudjuk egyre tobben vagyunk, de az allando

storyline :) 2008.02.24. 21:23:15

DnP

És ha egy autós csapja el, akkor nyírjunk ki mindenkit, akinek jogsija/autója van?

DnP 2008.02.24. 21:24:58

Dövan:

:) Nem, de en sem minden motorosra ertettem, hanem csak a vadbaromabb fajtakra...

Bjossy 2008.02.24. 21:25:10

Álljon már meg a vadsertés! Nem azért halt meg az a motoros, mert magánterületre lépett engedély nélkül.
Figyelmetlenül száguldozott, ismeretlen terepen. Felelőst kerestek? Ő volt az. Egyfajta öngyilkosságot követett el.

tanki567 2008.02.24. 21:25:11

AKI SZERINT MEGÉRDEMELTE A MOTOROS AZ SZERINTEM MEG MEGÉRDEMLI HOGY ÚGY VÉGEZZE MINT Ő. Na ez az a vélemény az amivel nem tudnék odaállni a szüleim elé és a szemükbe mondani, hogy én ezt így gondolom és olyan embert neveltek akinek ez belefér az értékrendjébe.

porthosz 2008.02.24. 21:25:32

Agaboc:

én azért kiváncsi lennék arra a reakciódra is, amikor pl ugyanez a motoros (vagy bármelyik másik ökör) 220-al beleszáll egy iskolásokkal teli buszmegállóba és kinyir 4-5 gyereket.
Akkor mit mondanál, hogy teljesen rendben van?

Nagyon szomorú hogy ez a fickó meghalt, de azért ha azt kellene mérlegelnem hogy ő vagy 4-5 másik ártatlan akkor inkább azt mondom hogy ő.
De ott a multkori baleset, ahol egy szintén vadparaszt motoros (igaz közuton) 200al beleszállt a vele szembe jövő szabályosan közlekedi motorosba és a felvett videóból kiderült hogy csak az oriási szerencséjének volt köszönhető hogy már sokkal hamarabb nem nyirt ki egy egész családot... és ki halt meg? az ártatlan motoros...

Úgyhogy én azon a véleményen vagyok, hagy hulljon a férgese. Inkább az idióta vadparaszt haljon meg egy olyan uton ahol semmi keresnivalója és be sem mehetett volna, minthogy elszállva magától kinyirja a gyerekem a zebrán...

pampalini 2008.02.24. 21:26:00

Dövan: Lehet, hogy a gazda igazából őzre vadászott? De lehet, hogy motorosokat akarta az átrohanó őzektől megóvni...

Agaboca 2008.02.24. 21:26:59

Dnp!

Természetesen nem. De itt nem erről van szó. Miért kell mindig általánosítani?
Nagyon jól tudom, hogy mit művelnek sokszor a motorosok és képzeld, nem is nagyon szeretem őket ezért!
Engem az keserít el, ahogy egy ember haláláról vélekednek más emberek. Ha szerinted ez a normális, akkor hagyjuk egymást, mert szerintem tisztességes, jó érzésű, kultúrált ember nem örül más halálának.

Bjossy 2008.02.24. 21:28:18

Dövan: És mit okoz említett őzikének egy derékmagasságban belerohanó motoros???

scsaba1 2008.02.24. 21:29:27

Agaboca:

A net már csak ilyen. Tele van anonim szájhősökkel meg szobarambokkal. Nem kell nagyon komolyan venni, amit itt a kommentelők nagy elánnal leírnak.

DnP 2008.02.24. 21:29:39

Agaboca:
En sem orulok a halalanak, de nem is sajnalom. Viszont ha valaszthatok, akkor inkabb o, mint barki mas haljon meg helyette/miatta.

Agaboca 2008.02.24. 21:30:33

anarchoid!

Bocsánatot kérek. Úgy látszik elkerülte a figyelmemet, hogy a motoros egy tömeggyilkos, háborús bűnös, népirtó stb. volt. Nem láttam erre utalást sehol.
És még te beszélsz butaságról?

squad 2008.02.24. 21:31:50

szent ég, ez a sok általánosítás, az összes motoros barom és száguldozik?, kíváncsi lennék hogy az itt beírkálók közül hány embernek van autója, mert én meg azt mondom hogy minden autós vadbarom, mert minden nap elgázolnak valakit valahol. szóval csinnyán ezekkel az általánosítgatásokkal, mert veszélyes vizekre visznek.

storyline :) 2008.02.24. 21:32:44

Bjossy,

azt hiszem, ez a valószínűtlenebb esemény.

Agaboca 2008.02.24. 21:33:37

scsaba1!

Igazad van! Hülye vagyok, hogy egyáltalán reagálok ilyesmire.
Inkább csak sajnálom őket, szánalmas életük lehet.

j311 2008.02.24. 21:34:06

Továbbra is tartom, hogy hulljon a férgese!
Isten majd válogat, ha netán a darálóba kerül 1-2 normális _ember_ is.

Lehet jövő héttől drótkötelet is árulok majd...

Kopasz Mercis 2008.02.24. 21:36:16

A rendőrség a hibás, amiért nem büntetik ezeket. Biztos nem lenne akkor drótkötél.

storyline :) 2008.02.24. 21:36:33

j311

Isten nevében ölni, errefele, egy ideje kiment a divatból.

Bjossy 2008.02.24. 21:36:44

Dövan: Állításod vitatom. Elég sűrűn látok elütött állatokat. Nagyvadat is. Motorosgyilkoló drótkötélről hosszú-hosszú ideje nem olvastam.

amatőr 2008.02.24. 21:37:27

Ha jól tudom (és jól tudom), akkor a hatályos jogszbályok szerint a magántulajdon megvédhető. DE! csak a fenyegetéssel arányos mértékben. Azaz ha valaki fegyvertelenül besétál a kertedbe, nem lőheted le. Ha fegyverrel sétál be, és azzal fenyeget, illetve el is süti, akkor lelőheted.

A történethez: igen, ki kellett volna írnia, hogy magánterület. ÉS nem drótkötelet, hanem jól látható tárgyat (sorompót, kötelet, láncot) kifeszíteni, rajta behajtani tilos táblával.

Voltmotoros: A demokrácia lényege NEM az, hogy "mindenki azt csinál, amit akar, mindaddig, míg ezzel más ember ugyanezen jogát/tulajdonát/valamint törvényt nem sért."
A demokráciában a közösség tagjaként, a közösség által hozott alkotmányos, jogi, erkölcsi stb. normákat be kell tartanod. A szabadságod annyi, hogy ezen normák között bizonyos esetekben adott opciók között szabadon dönthetsz. Pl. dönthetsz, hogy a legálisan árult termékek, szolgáltatások közül mire költöd a pénzed (zsemlét veszel vagy kiflit). ÉS jogodban áll a közösség által hozott normák megváltoztatását kezdeményezni (a közösség által hozott szabályok szerint). DE! Nem csinálhatsz azt, amit akarsz. Azt ugyanis nem demokráciának, hanem anarchiának hívják.
Érzed a különbséget?

porthosz 2008.02.24. 21:38:16

agaboca:
"Engem az keserít el, ahogy egy ember haláláról vélekednek más emberek. Ha szerinted ez a normális, akkor hagyjuk egymást, mert szerintem tisztességes, jó érzésű, kultúrált ember nem örül más halálának."

Látjuk hogy hová vezet ez a hozzáállás.
Sikerült elérnünk hogy annyira sajnáljuk szegény ártatlan elkövetőket, hogy egy 13 éves bünözönek több joga van mint egy ártatlan egyszerü magyar állampolgárnak, és hogy nyilt utcán megkéselhetnek és még csak meg sem védheted magad (illetve igen mikor már a hátadban áll a kés akkor te is leszúrhatod...)

Itt is majd megint az lesz (már előre látom a hireket) hogy szegény ártatlan motoros csak véletlen járt arra és bezzeg a gonosz csunya tömegirtó gazda a felelős mindenért...

Bjossy 2008.02.24. 21:39:24

psmith: Az még nem jutott eszedbe, hogy a rendőrség - esetleg, netántán - felléphetne mondjuk az esztele száguldozókkal szemben is? És akkor ön- és közveszélyes motoros nem lenne.

anarchoid · http://www.stormriders.hu 2008.02.24. 21:39:41

ha ez nalam butasag akkor nalad "fogalmazasi elegtelenseg" szep kifejezessel

"...Erre neveltek a szüleitek, hogy örülni kell, ha valaki meghal? Nem szégyellitek magatokat? Belegondoltok, hogy mit írtok le?..."

Amikor csaucseszkot kivegeztek vagy Saddam -ot , akkor megneztem volna hogy odamesz azokhoz a romanokhoz / irakiakhoz es lenyomod ezt a gyenge "ghandi" dumat.

vagy akkor megis jo lehet a halal es ?megrdemelheti valaki ? akkor most ki az illogikus ?

nem arrol van szo hogy a motoros tomeggyilkos volt-e hanem a kirohanasod kiborito, persze csak azoknak akik gondolkoznak ;)

storyline :) 2008.02.24. 21:40:01

Bjossy,

erdőn-mezőn látsz ilyet? Közúton néha igen nehéz ezt elkerülni.

tanki567 2008.02.24. 21:42:57

Szerintem nem megoldás embert ölni, akár Saddam , akár nem. Az emberi élet szent és sérthetetlen. Ne legyen joga senkinek és semminek dönteni más életéről.

Bjossy 2008.02.24. 21:44:40

Dövan: Kérdésedből nem derül ki, hogy motorosra avagy drótkötélre gondolsz-e.

Agaboca 2008.02.24. 21:45:09

Úgy látszik az is elkerülte a figyelmemet, hogy a kommentelők Saddamról, meg Hitlerről írták azt, hogy meg is érdemli, ami történt vele.
Tényleg, milyen figyelmetlen és "illogikus" vagyok.

Kopasz Mercis 2008.02.24. 21:45:18

Bjossy 2008.02.24. 21:39:24,

de. Pont azért írtam.

Bjossy 2008.02.24. 21:45:22

tanki567: Úgy tűnik, motorosunk döntött.

anarchoid · http://www.stormriders.hu 2008.02.24. 21:45:43

Amugy rajottem tulreagaltam a dolgot, van egyszerubb magyarazat Agaboca-ra ... nala ma este mar korbejart az apolo es kiosztotta a nyugibogyokat .. kerdes akkor hogyan volt kepes gepelni ? :)

pampalini 2008.02.24. 21:46:21

Amatőr: Lehet megtette (lánc, magánterület, stb), lehet, hogy nem. Nem ismerjük a részleteket. Ha nem tette, nálad a pont, miért nem ezzel kezdte. De ha megtette, akkor mit keres ott bárki? (Jó, az őz nem biztos, hogy tud olvasni). Milyen hatékony megoldást javasolunk az ilyen gazdáknak? Álljon ki szörppel? Mennyen a rendőrségre, ahol jól kiröhögik, majd egy kolégájuk motorozgat is a földjén? A gazda magántulajdonát ki védi meg ebban a kurva országban illetve milyen HATÉKONY megoldás van törvényileg? Kit mi tart vissza ebben az országban?

Perillustris 2008.02.24. 21:46:31

"Izléstelennek tartom, hogy megemlítik az áldozat foglalkozását."

SZVSZ egyáltalán nem mindegy, hogy egy péket vagy egy szolgálaton kívüli rendőrt kapnak áruházi lopáson Bécsben.

Bjossy 2008.02.24. 21:46:59

psmith: Bocsi. Nálad a pont. Úgy tűnik, álmosodok.

tanki567 2008.02.24. 21:49:01

A motoros arról döntött ha egyáltalán tudott róla , hogy behajt oda ahova nem lenne szabad.

j311 2008.02.24. 21:49:21

"Nem megoldás embert ölni." Korbácsolni sem megoldás, botozni sem megoldás.

Bezárni egy komfortos cellába az megoldás?

Magyarázd el egy csonka családnak, hogy az a kedves jólelkű bácsi, aki kinyírta motorjával apucit, az anyuci adóforintjaiból ül egy komfortos cellában. És hogy ez így jó és arányos. Neked soha nem lesz már apád kislány, azt a bácsit, aki kinyírta apád csak néhány évig nélkülözi a kislánya.
Ez arányos? Ez így jól működik? Aki tilosban jár annak több joga van, mint aki magát védi?

BZL 2008.02.24. 21:50:58

"... várd meg, hátha egy kicsivel több infó érkezik az ügyről, mert akár még az is kiderülhet hogy volt tábla, jelzés stb, talán az is kiderül majd, hogy mennyivel mehetett a motoros, és vajon miért nem látta ezt az akadályt."

Vajon miért is nem látta a kifeszített kötelet a motoros?! Pedig az ilyesmit még a vak is látni szokta, tipikusan szinte kiveri az ember szemét.
Biztos az volt a baj, hogy a szemétláda nem lépésben haladt a motorral, dögöljön meg az ilyen!!

Ennyi erővel egy taposóaknát is telepíthetett volna az útra, gondolom akkor az sem lett volna gond, ha kirak egy táblát. Barom.

Itt mindenki "birtokháborítást" emleget, de könyörgöm: az út ritkán magánterület, általában a telkek között helyet szoktak hagyni az útnak, de ha tényleg magánút, akkor is vezet valami a telekhatárhoz, ami ADDIG nem magánút.
Nem mintha ez a "birtokháborítás" marhaság bármit is számítana miután meghalt egy ember.

Persze ha jó értem néhány okosnak csak annyi jött le a motorost nem szeretjük, a motoros rossz, halott motoros a jó motoros. Bináris agyúak.

hhh. 2008.02.24. 21:51:16

is 2008.02.24. 19:09:18

eddig olvastam a kommenteket.
is-nek tökéletesen igaza van. ez egy elég genyó, hangulatkeltő írás.
semmi konkrétat nem tudunk egyelőre. még az is lehet, hogy a ruháit szárította azon a kötélen. jelen pillanatban még ez sem kizárható.

pampalini 2008.02.24. 21:51:23

+++ A rendőrt egy drót tartotta vissza... Nem akarok cinikus lenni, nagyon is valós a probléma és nem csak ezen a területen, hanem sok más területen is kishazánkban. De miért kellet eddig eljutnunk? Hány motoros, ártatlan ember fog még meghalni, hogy rend legyen végre?

Bjossy 2008.02.24. 21:53:10

tanki567: Bizony. És ezzel vállalta tette összes esetleges következményét. Saját döntése szerint. Ja, hogy nem számolt mindennel? Sorry...

storyline :) 2008.02.24. 21:53:33

Bjossy,

arra gondoltam, hogy az a valószínűtlenebb, hogy a motoros a mezőn elcsapja az őzikét. Ellenben őzike is simán beleszaladhat a kifeszített drótba, és elvághatja a nyakát. Drótcsapdát kifeszíteni pedig ősi.....

Egyébként is, telekhatárt sarokra levert karókkal szoktak kijelölni, az ilyen derékmagasságú drót tényleg csak csapdának jó, más célt nemigen tud szolgálni.

tanki567 2008.02.24. 21:55:52

j311
Te pedig légyszives magyarázd, majd el a motoros lányának miután kivégeztetted, hogy apuci rosszat tett ezért kivégeztük és igazán nem haragudhat rád ezért mert ez a jó, a helyes. Gondolom amilyen kis buzgó vagy még azt is elmondanád neki, hogy ha Te ütnél el valakit, akkor büszkén mennél a halál sorra.

nyekk 2008.02.24. 21:58:37

Perillustris · cmtv.freeblog.hu/ 2008.02.24. 21:46:31 Hát elég ízléstelen foglalkozása volt

tanki567 2008.02.24. 22:00:09

Bjossy
Legközelebb, ha gyorshajtáson ér a rendőr és fejbe lő (bocs a személyeskedésért) gondolj arra: "Baszki! Ezzel nem számóltam!"

j311 2008.02.24. 22:00:55

Apuci TUDTA, hogy rosszat tesz, mégis megtette. Apuci TUDTA, hogy ezért akár meg is halhat. (Ha nem éppen egy drótkötéltől, akkor egy ágtól vagy csak simán egy eséstől.)
Mégis megtette, 100 másik motoros ugyanúgy meg fogja tenni, egy részük meg is fog halni. Mint ahogy a családjával együtt Óbudán gyorsuló balfasz is megfizetett hülyeségéért, speciel a felesége életével, de az egy másik eset.

Bjossy 2008.02.24. 22:02:08

Dövan: A biztonság kedvéért újra megnéztem a cikket. DRÓTKÖTÉL szerepel benne, nem DRÓT. Drótkötél senki nyakát nem vágja el ha beleütköznek. Legalábbis nem az itt számításba vehető sebességnél.
Tovább megyek: a drótkötél eléggé jól látható ahhoz, hogy akár kerítés helyett is használhassák. V.ö. rendőrségi kötélkordon.

storyline :) 2008.02.24. 22:02:26

j311,

találkozhatnánk személyesen valamikor?

sagittarius 2008.02.24. 22:02:31

Leszarom a motoros foglalkozását. Felőlem lehetett volna kéményseprő vagy nőgyógyász, földrajztanár vagy tébé-ügyintéző: megérdemelte. Ki kéne rakni a motorja meg az ő fényképét (lehetőleg a boncmesterit) minden kibaszott motoros klub dicsőségtablójára azzal a szöveggel: fasza motoros volt, azt kapta, amit megérdemelt.

Lehet, pár halottal kevesebb lenne egy év múlva az utakon.

storyline :) 2008.02.24. 22:04:43

Bjossy,

drótkötélből van 2 mm vastag meg 18 cm vastag is.

j311 2008.02.24. 22:05:09

Sajnálom, de nem vagyok híve az internetes párkeresésnek.

tanki567 2008.02.24. 22:05:25

Én arra kértelek, hogy azt meséld el kislánynak, miért is kellett kivégezni, miért is érdemelli meg a halált. Mert gondolom ha az ütközésbe tőled bele is halhat, akkor ha túléli akkor lógjon leglább.

asdf.asdf 2008.02.24. 22:06:04

Hi!

Nem találtam eddig, ezért elmondom, hogy a váci önkormányzat is mellmagasságban kifeszített drótkötéllel védi a virágágyásnak hívott terméketlen földkupacokat a 2-es főút szélén. Egyszer én is beleszaladtam egy ilyen drótkötélbe Vácon.

Egyébként faszságnak tartom, ha valaki drótkötelet feszít ki, és nem jelzi. Lehet arra szalagot kötni, meg laminált táblácskát ragasztani, amire ráírják, hogy az ott van, te meg vigyázz.

Másrészt, mit keresett a szolgálaton kívüli motoros mások magánterületén?

Viktor

Bjossy 2008.02.24. 22:06:15

tanki567: Tényleg ne személyeskedj, erre nincs bocsánat.
Gyorshajtásért nálunk eddig rendőr még senkit nem lőtt agyon. Nemi erőszak már történt emiatt... bár jogerős még nem született (gy.k. Zsanett ügy)

storyline :) 2008.02.24. 22:07:17

j311,

nem is ezért lett volna érdekes, hanem a lefotózott képed jó lett volna egy inkvizícióról szóló cikkhez elrettentő példának.

kukatr 2008.02.24. 22:07:20

na de mennyivel ment a motoros? és hova volt kifeszítve a drót?

Géza 2008.02.24. 22:07:31

Látom csak kétféle vélemény van, nos, hadd adjak egy reális középutat.
Ha egy tisztességes termszetkedvelő motoros a földúton haladva nekihajt egy, a földút felett kifeszített drótkötélnek, akkor egyértelműen elítélendő a drótkötél kifeszítése.
Ha a paraszt más földjén motorozik fel-alá, és beleszalad egy kifeszített drótkötélbe, amit telejsen véletlenül azért feszített ki a gondos gazda, hogy a vetésnél a sortávot tartsa, akkor ott kaparják el motorostól, és adjanak a gazdának pénzjutalmat...
Az eset körülményeiből nem derül ki, hogy itt melyik valósult meg. Nem lehet így ítélkezni, egyébként ajánlom a földtulajdonosoknak az árokásást, azt láthatják messziről

Géza 2008.02.24. 22:10:29

hadd idézzek egy motor nagykereskedőt:
"a mi ügyfeleink egy folyamatosan cserélődő réteg. Amennyi meghal, annyi termelődik"
no comment

Sáfrány 2008.02.24. 22:10:37

Magánterületemen (ami a "magánterület" vagy "magánút" feliratú figyelmeztető tábla mögött helyezkedik el) bármit megtehetek amivel a magánterületemen kívül eső területek tulajdonosainak vagy azokon tartózkodó személyeknek vagy értékekben kárt nem okoz. Ez t anno a rómaiak elég jól kitalálták.

Esetünkben, ha valaki a magánterületre vonatkozó figyelmeztetést szándékosan ignorálja és magánterületre behatol, akkor ott teljesen jogosan széttépheti a magánterületen tartózkodó torkosborz, vagy felrobbanthatja a hobbiból telepített aknamező.

Rendőr eftárs tilosban járt, így járt. Legyen okulásul bárkinek.
Magántulajdon védelme alkotmányos jog, nyilván ha lemondana tulajdonos erről a jogáról akkor nem lett volna kifeszítve a birtokhatárt jelképező (jelképes) drótkötél.

Jelzem ha az én magánterületemre jött volna mocival kapatni csórikám akkor sörétesből kapott volna majd személyesen láttam volna el a sebeit csőröscsipesszel-zsákvarrótűvel, érzéstelenítés nélkül. Túlélte volna, de nem felejtené el az biztos.

storyline :) 2008.02.24. 22:11:40

Bjossy 2008.02.24. 22:06:15

Nem gyorshajtás volt, lehet, hogy nem nemierőszak volt, csak sima korrupció.

andreasue 2008.02.24. 22:12:15

Na, ez se fog már gumilövedékkel lövöldözni. Bár az utolsó lenne!

dark future · http://www.andocsek.hu 2008.02.24. 22:12:33

Talán meg kellene várni a vizsgálat eredményét (bár mivel rendőrről van szó, nehéz lesz objektív vizsgálatot elvárni), aztán lehet majd ítélkezni pro vagy kontra. A bírónak.

Bjossy 2008.02.24. 22:12:50

kukatr: Épp EZT kérdeztem, kb fél órával ezelőtt. Azóta is sűrű és mély hallgatás erre a két kérdésre.

tim007 2008.02.24. 22:13:41

Géza, szerinted ötvennel vagy hatvannal mehetett az az állat, hogy tíz másoodpercen belül meghalt az ütközés után?

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 22:13:58

Nem tudni, hogy konkrétan mi és hogyan történt, addig teljesen értelmetlen itélkezni.
Ami biztos biszont, hogy a rendszerváltás után bekövetkező nagy "szabadaságot" nagyon sokan hibásan úgy értelmezik, hogY NEKEM mindent szabad, azt csinálok, amit akarok, NEKED ezt el kell tűrnöd. Persze ha szembesülnek azzal, hogy más ugyanezt rajtuk próbálja ki, akkor nagyon fel lesznek háborodva.
Az önbíráskodás csúnya dolog és elítélendő.
Viszont emberileg néha érthető reakció, még ha nem is értünk vele egyet.
Jelenleg nálunk olyan a törvényi szabályozás, hogy egy büncselekményt elkövetőnek, egy szabálysértőnek szinte több joga van, mint a jogkövetőnek, mert a szabálysértés tényét nagyon nehezen tekinti bizonyítottnak.
És ha még sikerülne is bizonyítani, azok a hatóságok, melyeknek dolga lenne megakadályozni, illetve a bekövetkezte esetén szankcionálni, nagyon gyakran nem tesznek semmit, vagy mert nem tudnak, vagy mert nem akarnak vele foglalkozni.
Ráadásul a magyar társadalom meglepően toleráns, sőt támogató a szabálysértőkkel kapcsolatban, egyfajta magyar virtust vagy éppen hatalomellenes vagányságot képzel bele.
Kérdés, mi a megoldás? Mit tegyen az, aki hiába próbált a pimasz és agresszív szabálysértők ellen fellépni, mert a hatóságok csak tehetetlenkednek és minden törvényes eljárás csődöt mondtott?
Oké, ne önbíráskodjon és ne tegyen olyat, amivel másnak árthat. De mit tehet mégis?

Bjossy 2008.02.24. 22:16:45

Dövan: Sőt, az is lehet, hogy Zs. egy piti kis kurva volt, aki így akart magának reklámot csinálni.
Mondd testvér, sok rendőr van a családodban?

Perillustris 2008.02.24. 22:17:38

"Az meg hogy hol motorozik, az Ő dolga"

Aha. A nagy f@szt!

"Fuss neki teljes erődből egy falnak (az nagyjából 25-30 kh/m lesz)..."

Bazz, nehogymá'! Én futógépen rövid ideig tudok 20-szal futni, de utána majd' meg akarok pusztulni pár percen keresztül.


Nem meglepő, hogy ki-ki a maga habitusa, értékrendje mentén alkot az esetről véleményt: van, aki szörnyű tragédiaként, van, aki az igazság győzelmeként fogja fel, bizonyára az eddigi tapasztalatokból táplálkozva.

Nem akarok okoskodni, de egy hasonló eset várható volt. Nem volt kérdés, hogy lesz-e, legfeljebb az, hogy mikor. Ezekben a napokban sok-sok huzal kerül le hirtelen a fákról, de néhányat most raknak csak fel az esetből bátorítást nyerők.

Ismerek olyat, aki már a telke eladását fontolgatja, mert több mint egy éve nem tölthetett a hétvégi házában egy nyugodt vasárnapot, pedig ezt már 30 éve mindig megtette. A közelben lévő völgyecskében quad-oznak, motoroznak, iszonyatos zajt csapva, ami az egész környéken visszhangzik. Természetesen így az ingatlan is kevesebbet ér. Végigjárta az összes hivatalos fórumot az önkormányzattól a rendőrségig, hiába. Amikor legutóbb ott jártam, én is hallottam a zajt, szörnyű volt. Erős túlzással, de - az egyébként légynek ártani sem képes ismerősöm - már puskavásárláson gondolkodott.

A huzalt kifeszítő embert nem menti semmi, tette aljas cselekedet, amiért méltó büntetés jár, de nem nehéz elképzelnem, hogy a mai magyar valóságban viszonylag könnyen eljut eddig a pontig még a legnormálisabb, legjószándékúbb állampolgár is.

tanki567 2008.02.24. 22:19:12

Bjossy

Mégegyszer szertnék bocsánatot kérni a személyeskedésért.

Akkor legyen az a történet, hogy nehezebben lehessen belekötni, hogy valaki megszegi a sebességkorlátozást erre valaki más úgy gondolja, hogy ez nem jó és ezért szöget szúr a kocsija gumijába. Ezekután a gyorshajtónk felmegy autópályára és a teljesen legális 130at tartva az, eddig a kocsi kerekében lapuló szög hirtelen elvágja a gumi oldalát, és a kocsit a szalagkorlátnak repíti az éppen defektes gumi, a sofőrrel számomra lényegtelen mi lesz (mivel úgyis csak fiktív személy) Ebben az esetben szerinted kiérdemlel bűntetést?
Csakhogy tisztázzúk szerintem mindketten, de a BŰTETÉS MÉRTÉKÉT EGY A TÁRSADALMUK ÁLTAL ELFOGADOTT TESTÜLET HATÁROZZA MEG!

j311 2008.02.24. 22:19:19

tanki567

Miért kellene élnie? Hogy tovább motorozzon és veszélyeztessen életeket? Na mindegy, ha neked ez öröm, akkor éljen. Sőt, börtönbe se menjen, az nem visszatartó erő. Jöjjön el a korbács ideje újra. Lásd Szingapúr (igaz ott nem szó szerint korbács van, csak szigor), rend is lett hirtelen. Olyannyira, hogy már akkor is betartják a szabályokat, ha kilométeres körzetben sehol egy rendőr.

storyline :) 2008.02.24. 22:19:56

Bjossy,

Nincs rendőr a közvetlen családban, és szerintem abban az ügyben mindenki hazudik.

Géza 2008.02.24. 22:20:00

tim007 2008.02.24. 22:13:41
Egy drótkötél az esetek 99%-ában gondolom hogy csak leveszi a motorost a helyéről (ezért is használják elterjedten ezt a módszert). Gondolom a sebesség illetve a védőfelszerelés, és a kötél szakítószilárdsága volt az a három tényező, ami szerencsétlenül a halálhoz vezetett.
Sajnos a gumilövedékező rendőrségtől nehezen várhatunk objektív vizsgálatot az ügyben, de mintha a BE ilyen esetre ügyészségi vizsgálatot rendelne (vagy az csak rendőr elkövető esetében van?)

kukatr 2008.02.24. 22:21:30

én kiszórnék egy marék jancsiszeget... anno ezen gondolkoztam, amikor az udvarunkat használták megfordulásra az átmenő ifák (nincs kerítésünk), de aztán elmúltak.

SgtPepper 2008.02.24. 22:21:52

Bjossynak van igaza: a csórikám gyakorlatilag öngyilkosságot követett el. Az más kérdés, hogy simább lett volna, ha ráharap a szolgálati fegyvere csövére és meghúzza a ravaszt.

Igaz, így legalább (újból) felhívta a figyelmet arra, hogy ezzel a sok buzi motorossal kezdeni kell valamit.

Például minél több acélhuzalt kell minél több erdei úton keresztbe kihúzni. Ezzel tisztul a társadalom is, na meg a motor-kereskedők forgalma is növekszik. Kettős haszon.

Bjossy 2008.02.24. 22:23:03

DRÓTKÖTÉL

Nem huzal, nem zongorahúr és nem horgászdamil.

DRÓTKÖTÉL. Általában legalább ujjnyi vastag.

storyline :) 2008.02.24. 22:25:34

Bjossy,

Egy szürke/barna ujjnyi vastag drótkötél az évnek szinte minden szakában beleolvad a környezetébe.

Perillustris 2008.02.24. 22:25:43

Nem találtam a cikket, nem emlékszem, hol olvastam néhány napja azt, hogy 3-5 éven belül az összes közlekedési baleset harmadában motoros lesz az egyik szereplő a mostani hatoddal-heteddel szemben Európában.

Ennek fő oka, hogy a motorozás népszerűsége egész Európában ismét egyre nagyobb.

Géza 2008.02.24. 22:25:44

Volt hasonló problémám, nyugalmas környezetben lakom, viszont egy évig fel-alá motorozott egy motoros az utcában. Béketűrő szerbként nem foglalkoztam vele, amíg elérte a forráspontot a dolog, mióta megkergettem baseball-ütővel, nincs motorozás az utcánkban

tanki567 2008.02.24. 22:28:52

J311
Mivel kifejtetted szerinted mindegy már csak annyit fűznék hozzá úgy látszik amíg Te azt kérdezed miért kellene élnie, addig én azt miért kellene meghalnia? (a börtönbüntetés mértékével amúgy kishazánban semmiképp nem tudok egyetérteni, isznyatos milyen hamar szabadúlhatnak erőszaktevők)

Perillustris 2008.02.24. 22:29:08

Ezen a drótkötél vagy dróthuzal témán egyelőre teljesen felesleges rugózni, mert bármelyik lehet, a közlemény kiadójának valószínűleg egyszerűen csak drót volt.

tim007 2008.02.24. 22:29:37

Géza, na ez az: ment az ürge 100-120 km/órával, és mivel faszagyerek (maglódi vagány csávó, a helyi diszkóba is ingyen engedik be és a vörösboros kóláért sem fizet), nem viselt semmiféle védőcuccot.

Van egy motoros haverom, azt fogom kérni tőle, hogy menjünk el a temetésre és bőgessük a motort ezerrel, mialatt a pap beszél.

Remélem, nem lesz hősi halottja dicső rendőrségünknek, habár ezektől ez sem lenne meglepő.

pampalini 2008.02.24. 22:29:37

DailyShark: Erre próbáltam célozni, egyetértek veled. Továbbá, hallott olyat valaki, hogy pl. Ausztriában vagy Svájcban vicceskedvű motorosok, quadosok békésen legelésző bamba bocik közt szánkáznak föl-alá, mert nekik úri kedvük úgy tartja, és a gazdának pofa alapállás, ha nemtetszését fejezi ki, hogy nem tejelnek a tehenek? Ott miért nem jutott még senkinek drótkötelet kifeszítenie? (Nem a sífelvonókra gondolok)

bandeenator · http://kritika3.blog.hu 2008.02.24. 22:31:02

Egyetértek ezzel is, valamint ezzel:

"Egyébként faszságnak tartom, ha valaki drótkötelet feszít ki, és nem jelzi. Lehet arra szalagot kötni, meg laminált táblácskát ragasztani, amire ráírják, hogy az ott van, te meg vigyázz."
"egyébként ajánlom a földtulajdonosoknak az árokásást, azt láthatják messziről "

Így az esetleges tolvajoknak/száguldozóknak is nehezebb dolguk lesz.
Mint azt már előttem leírták, különböző vastagságú drótköterlek vannak.
Nem minden motoros eleve gyorshajtó tapló/bunkó, a motorozást, mint olyat elismerem hobbinak. DE aki hobbiját "rendesen" űzi, abba szorul annyi, h ott űzi szenvedélyét, ahol azt lehet.
Városon belül a bunkó autóst ugyanúgy utálom , mint a gyorsulási versenyt rendező, index nélkül 3 sávot egyszerre váltó motorost. De mint írtam, a motorozás egy hobbi, nem lakott területen lehet űzni.

j311 2008.02.24. 22:31:13

Na, akkor ez megvan. Már csak be kell nyújtani a kérelmet a megfelelő helyekre, hátha megszavazzák, hogy börtön helyett nyilvánosan korbácsolják az embereket. Egy biztos, olcsóbb lenne...

Sáfrány 2008.02.24. 22:31:15

Kérdés csak hogy a drautkötélt gyilkosságra való előkészület céljából avagy területkijelölésre használták. Utóbbi esetben illett volna a jobb láthatóság kedvéért kis háromszegletű zászlócskákat aggatni rá.

Szerintem sértett önszántából magánterületre behatolt, majd balesetben elhunyt.

Bjossy 2008.02.24. 22:31:33

tanki567: Érdekes az okfejtésed, bár a szögbeszúródás ilyen balesetet radiál guminál nem tud okozni. De némi egyszerűsítést javaslok:
Rongyolsz 220-al autopályán, mert süt a nap és jó robogni. Aztán megpattansz egy pici útegyenetlenségen (nyomvályú), és röpülés közben lekoccolod a felüljáró pillérjét. Vajon ki lesz oka halálodnak? Érdekelni fog-e bárkit, hogy a gyorshajtást igazából max pár 100eFt-tal rendeli sújtani a törvény, nem halálbüntivel?

SgtPepper 2008.02.24. 22:32:48

meglepne, ha egy svájci rendőr szabadidejében azzal szórakozna, hogy motorral szétbassza a környék erdei ösvényeit.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 22:33:47

Perillustris,
A másik oka, hogy senki se azért vesz motort, hogy szabályosan közlekedjen vele, hanem hogy kihasználja, amit a gép tud.
Viszont amit a gép tud, az általában sokkal több, mint amennyit a gazdája kezelni képes...

j311 2008.02.24. 22:34:09

Nyilván a híd építőjét és / vagy tervezőjét kell kihozni bűnösnek, ugye? :DDD

tanki567 2008.02.24. 22:39:54

Bjossy
Ne haragudj de a "szöges" guminál most nem sikerült kitalálnom arra az esetre hogy valaki önbíráskodik és abból nagyobal "baj" lesz az a bűn amit "megtorolt".

Bjossy 2008.02.24. 22:43:53

tanki567
Szerinted mitől önbíráskodás az, ha valaki körben a telekhatáron kifeszít egy drótkötelet, a telek szélét jelölendő. És ha ez bűn, akkor mitől nem az a drótkerítés? Sötétben az sem látszik.

Kopasz Mercis 2008.02.24. 22:44:01

Daily Shark · dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 22:33:47,

ez hülyeség. Van pár motoros ismerősöm, túrázgatni szoktunk a motorral.

rio 2008.02.24. 22:44:08

szolgálaton kívüli rendőr = civil, ez az állítás csak papíron állja meg a helyét. a rendőr minden olyan helyzetben rendőr, amikor előnye származik belőle. jelen helyzetben: vajon a gyanusítottal (kötél kifeszítője) szemben eljáró rendőrök gondatlan gyilkosként fogják őt kezelni, vagy rendőrgyilkosként?

sammy85 2008.02.24. 22:44:42

" A másik oka, hogy senki se azért vesz motort, hogy szabályosan közlekedjen vele, hanem hogy kihasználja, amit a gép tud."

Hát, én három éve motorozok (Intruder 1400 VS), de a köcsög szerintem is megérdemelte. Lúzer tempó erdőben nyomulni - megnézném a jogsiját meg a motort is.

BTW: nem tudjátok, min ült?

tanki567 2008.02.24. 22:48:26

Hamár megragadtunk ennél az extrém sebesség túllépéses balesetnél, szerintem a bizonyos %-ú sebesség túllépés után azonnali jogosítvány elkobzás, amúgy ilyen esetben semmi joga nincsen senkinek a tervezőt/építőt vádólni mivel a művűk a közlekedés balesetmentesebbé tételét szolgája és ennél jobb megoldást nem találtak. De ha a tervező/építő egy a gyorshajtó motorokat elbuktató (ne kérdezd mi lenne ez, de tegyük fel hogy van ilyen) gépezetet üzemeltet és a bukás következtében sérl valaki , az engedélyezőt bűntetném.

Bjossy 2008.02.24. 22:50:03

rio:
Még ha szolgálata teljesítése közben érte volna az "inciens" akkor sem áll meg a "rendőrgyilkosság" ténye, hiszen a drótkötel kifeszítése nem közvetlenül a szeméyle ellen irányult.
A "gondatlanságból" és a "hivatalos személy ellen" minősítések kölcsönösen kizárják egymást

Bjossy 2008.02.24. 22:52:08

tanki567:
Az ilyen "gépezetet" köznyelven fekvő rendőrnek hívják. :)
Hallottál már létesítőjét megbűnhődni?

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 22:52:09

psmith:
Oké, akadhat néhány kivétel.
De az elmúlt pár év motorosbalesetei azt mutatják, hogy nem kimondottan a biztonságos és szabályos közlekedést kedvelik.
Én konkrétan rendszeresen jártam autóval azon a mecseki úton, ahol az nagytudású fiatalember levideózta, amint megöli a másik motorost, és tucatnyi hasonló esetet láttam, ahol csak a szerencsén múlott, hogy nem ez lett, meg azon, hogy az autósok szabályosan közlekedtek, ellentétben a motorosokkal...

tanki567 2008.02.24. 22:53:44

Bjossy
Ne haragudj de az eset szombat délután történt. És mégegyszer sem haragudj de tettem egy feltételezést miszerint direkt a motorosok ellen lett kifeszítve a kötél, de ne felejtsd el, hogy a drótkötél mint telekhatár ugyancsak feltételezés mivel nem tudunk semmi konkrétat. Ebben az esetben azon hozzászólásaimat melyek ezen feltételezésen alapulnak légyszíves ne vedd figyelembe. Köszönöm és megegyszer elnézést a feltételezésért!

tanki567 2008.02.24. 22:56:47

Bjossy
Fekvőrendőrt eddig még nem láttam autópályán jelentős sebességkorlátozás nélkűl (bár még azzal sem). Amúgy az amit említetél a pillér miatt is autópályán kellett, hogy történjék.

rio 2008.02.24. 22:57:15

Bjossy: nem a "hivatalos tényállásra" gondolok. vajon mikor bevitték (már ha, és van kit), akkor "így öjjé rendőrt legközelebb, geci" felkiáltással ronggyá verték az örs udvarán, vagy a szabályos eljárást vezetik ellene, teljesen szabályosan?

Bjossy 2008.02.24. 23:00:13

tanki567
Még mindig nem tudjuk, hogy keresztben-e vagy hosszában. Igazad van, addig minden csak fikció. Kerités helyett már láttam párszor ilyet. Úton keresztben - szerencsére - még csak filmen.
Béke van.

Kopasz Mercis 2008.02.24. 23:00:51

Daily Shark · dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 22:52:09

az elmult pár év autósbalesetei azt mutatják, hogy nem kimondottan a biztonságos és szabályos közlekedést kedvelik.

Nézz híreket.

rio 2008.02.24. 23:00:53

viszont így visszaolvasva eszembe jutott: a római jogon alapuló magyar jogrendszer szerint a birtokomat megsértő ellen biz. megkötésekkel ugyan, de majd' bármilyen módszerrel felléphetek. áram, puska, méreg, kutya, vipera (bármelyik), kard, lovasroham, zsoldoscsapat.
nem-e?

pampalini 2008.02.24. 23:02:26

itt egy url az esettel kapcsolatban: www.mtv.hu/videotar/?id=18507

Bjossy 2008.02.24. 23:02:59

rio
Természetesen teljesen szabályos lesz az eljárás. Csak mikor kihallgatás közben kimegy a mosdóba, akkor csúszik el és üti meg mindenét. Ha nincs szerencséje, talán meg is erőszakolja egy-két arra hajlamos közeg.

rio 2008.02.24. 23:04:26

jaja :) én is így gondoltam.

Bjossy 2008.02.24. 23:06:53

VIDEO van
Vastag drótkötél, de a telek belsejében. Keresztben az úton az igaz, de többszörösen kitáblázva.
TV kommentátor szerint kétséges a felelősségrevomhatóság

rio 2008.02.24. 23:06:56

"...azt is vizsgálják, hogy a saját telkén drótkötelet kifeszítő tulajdonost felelősségre lehet-e vonni."

rio 2008.02.24. 23:07:58

meg volt rajt' sárga szalag is, persze ki tudja hogy nem csak a tíví kedvéért-e...

duma 2008.02.24. 23:09:02

Segítsetek már ki, jól értelmezem?
Ha valaki motoros, esetleg ezen felül "vad" motoros, akkor annak feltétlenül meg kell halnia?
Minden, az élete ellen irányuló cselekedet törvényessé válik azáltal, hogy hangos és gyors a motor, amivel közlekedik?
És honnantól számít potenciális halálraítéltnek a motoros?
Esetleg a pillanatnyi hangulatom alapján sorolhatom kategóriákba a motorosokat?

Elmentek a faszba. Ebben az országban még a tömeggyilkost se szabad kivégezni, hát még azt, aki tudva-nem tudva (ez még a levegőben lóg, ugyebár?) valakinek a magánterületére téved...

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 23:09:05

psmith:
Számolj utána, hány autó fut az utakon és ebből mennyinél lett halálos baleset, és mennyi ez az arány motorból...

tanki567 2008.02.24. 23:09:08

Bjossy
Ha jól láttam a riportban az a feltételezésem miszerint nem volt látható a kötél téves feltéve ha az a sárga szalag akkor is rajta volt a drótkötélen.

tanki567 2008.02.24. 23:12:17

Daily shark légyszíves vedd figyelembe, hogy a motoros baleseteknél a motorost egy sisak és jó esetben 4mm vastag bőr védi, míg az autónál a karosszéria illetve a további passzí illetve aktív biztonsági rendszerek.

duma 2008.02.24. 23:15:24

Ja, és velem is történt egyszer hasonló, egy tó partján (önkormányzati tulajdon, azaz közterület) mentem a motorommal, kábé tizenöttel, ja, és nem hangos, mert csak egy robicsek, és nekimentem egy kifeszített drótnak, (kábé a mellem magasságában kaptam el) és az egészben a különös az volt hogy senkit se zavarhattam azzal hogy ott mentem éppen, és közterületen volt kifeszítve a drót, gondolom az önkormányzat nem küldött ki szakembereket hogy megdrótozzák az utat...
Mint később kiderült, az egyik közeli magánház tulajdonosa gondolta azt hogy neki ehhez joga van, bár nem az ő telkén, és teljesen szabályosan közlekedtem...

kopaszerős 2008.02.24. 23:16:55

a sok megérdemelte post írójának! Amikor majd valamelyikötök gyereke bringával robog a földúton (szigorúan magánterületen, dehát a gyerekek ilyesmivel nem szoktak törődni), de egy ilyen drótkötél nyakonvágja, ami miatt megsérül, leesik a cangáról, ne adj isten meg is hal, akkor majd remélem szintén azt mondjátok, hogy tökre megérdemelte a gyerek, tisztelte volna a magántulajdont...

Én jártam már úgy, hogy kocsival elkeveredtem ismeretlen vidéki faluban, megállított a gazda, szólt, hogy bocs, rossz helyen vagy, forduljak vissza, erre már csak a tanyája van. Megköszöntem, kezeltünk, elváltunk. Kultúremberek így rendezik le... Nem pedig felrobbantják, lelövik, lenyakazzák a véletlen eltévedt idegent...

Bjossy 2008.02.24. 23:19:01

Duma:
Kérlek, gondold át az alábbiakat.
Ha telkem védelmében húzok köré egy 4 méter magas betonkerítést, melyen te megpróbálsz átmászni, de leesel és nyakad szeged. Halálodért ki a felelős? Mert előbbi gondolatmeneted szerint én végeztelek volna ki. Ugye ezt még te sem gondolod komolyan?

trewq 2008.02.24. 23:19:48

Még hány hülye motoros jön ide, aki szerint nyugodtan lehet más telkén száguldozni és siratja a másik hülye motorost?
Valószínüleg legalább 100 km/h-val ment a seggfej. Nem kér érte.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 23:20:43

tanki:
Épp ezért nem értem, hogy miért olyan ritka köztük az, aki nem hajt jóval gyorsabban, mint a megengedett sebesség...
Nem emlékszem, hogy motorost valaha is előztem volna (legfeljebb robogóst), ellenben engem mindig megelőztek, mintha csak állnék...

Fekete Pestis 2008.02.24. 23:21:37

csak egy kérdésem lenne :
miért kell erdöben motorbiciklizni ?!

Bjossy 2008.02.24. 23:22:04

tanki567
Most, harmadszori figyelmes megnézés után tudatosodott bennem: az ütközés után még 30 métert gurult a moci. Szerinted mennyivel mehetett? Azért érdekelne a boncolási jelentés

duma 2008.02.24. 23:23:41

Még egy gondolat.
Én a magánterületemet attól, és olymódon védeném hogy ne tudjon oda bemenni az akinek nem szabad, nem pedig csapdát állítva, mert ugyebár a csapda nem arról szól hogy ne menj oda... gyere és majd meglátod, vagyis csakis akkor éri el vele a célját, ha valaki mégis bemegy a csapdával "védett" területre. Ha nem megy be, akkor nem sikerül amit a tulajdonos akart, ergo azt akarja hogy bemenj...

tanki567 2008.02.24. 23:27:07

Ok igazad van. De légyszíves azt gondold végig, hogy ha te mész a megengedett sebességgel és ő 2km-rel mögötted is megy a megengedett sebességgel akkor soha a budös életben nem fogsz találkozniszabályosan közlekedő motorossal, hacsak nem 100 méteren belűl indultatok. De azt még inkább utálom, mikor a motoros arra hivatkozik, hogy azért megy gyorsabban mert az úgy veszélytelenebb (lesodorják) számára, miközben jóval a megengedett sebesség felett halad. És ilyen esetben a motoros ugyanarra hivatkozik mint Te, hogy ha szabályosan közlekedik akkor meg egyfolytában előzgetik.

kopaszerős 2008.02.24. 23:27:40

Bjossy 2008.02.24. 23:19:01 :

azért van különbség egy 4 méters kerítés, és a vietnami dzsungel háborúban használt kihegyezett karós, vagy buktatódrótos akadályok között.

Például zárt szerelhetsz az ajtódra, de a kilincsbe nem vezethetsz áramot (megtörtént este magyarországon), mert egy postás vagy egy gyerek hozzáér, és agyonvágja az áram, nem védekezhetsz azzal, hogy minek fogta meg... ha nem érzed a különbéget, akkor nagyon sajnállak, de ennek ellenére nem kívánom, hogy egyszer megtapasztald, hogy milyen ha Te esel áldozatul véletlen egy ilyen "csapdának"

duma 2008.02.24. 23:28:03

Oké, lehet, sőt valószínű hogy gyorsan ment a motoros, de akkoris, ezért meg kell halnia?
Bjossy: ha felmászok a kerítésre és leesek, megérdemlem, mert nem lehet véletlenül kerítésre mászni. De egy szinte alattomosan kihelyezett csapdába bárki beleszaladhat, és most felejtsük el hogy tudta -e a motoros azt hogy esetleg tilosban jár. Sehogyan se érdemelte meg, ugyanis országunkban nincsen halálbüntetés!

Bjossy 2008.02.24. 23:29:08

Számomra a belinkelt video minden fontos kérdésre választ adott. A szerecsenmosdatásra már nem igazán leszek kíváncsi.
Maradnék, de ragadnak le szemeim. Jó éjt.

kopaszerős 2008.02.24. 23:30:29

duma: nem a halálbüntetés miatt nem érdemelte meg a halált. azért sem, mert a büntetésnek mindig arányban kell állni a bűnnel. Ez alapszabály. Márpedig egy kis kihágásért még nem feltétlen kellene indokoltnak tartani a halállal büntetést, mi lesz a következő? gyerek csokit lop a közértben levágjuk a kezét?

JÓ REGGELT EUROPA! ez az a nagy kultúra, amiről mindenki egyfolytában beszél magyarországon?

equator 2008.02.24. 23:30:36

A cikk lehet, hogy provokatív, talán nem is igaz, de arra mindenképpen jó, hogy látni lehessen, mennyi nyomorult, sötét lelkű állat él itt közöttünk.
Talán a felszínen kedves, mindenkinek behódoló, utolsó balfaszok, akibe mindenki aki erősebb beletörli a lábát és ezért világot utálja maga helyett? Ki tudja?
Véresszájú állatok, ti még sosem hibáztatok? Persze, hogy igen, csak kussoltok róla.
Ezeket az ostoba "motoros beleszáll a buszmegállóba és megöl 4 - 5 gyereket ökörségeket" honnan szeditek. De még ha volt is ilyen, miért minden motoros csinálna ilyet? És az autósok, a kamionosok, a pilóták akik rázuhannak egy falura, nekik öljék meg a családjukat is, hogy haljon ki a gyilkos vérvonal?
Sötét barmok kerüljetek egy ilyen szituációba és anyátokat - apátokat is eladjátok a nyomorult életetekért, hogy megússzátok a felelősségrevonást.
Elborzaszt ez a hozzállás. Csodálkozunk amikor a bajban senki nem segít, mert a gyáva hulladék azt mondja, biztos kerested a bajt, megérdemled, pedig pl. éppen csak kirabolnak. Ő pedig nyugodt lelkiismerettel eliszkol.
Ilyen és hasonló történetek esnek meg egyre gyakrabban. És akinek nem segítettek vagy nem értették meg, az jó eséllyel ugyanilyenné válik. Hova vezet ez?
Az ilyen hozzáállást írtani kell. A bátor, tiszta emberi agy hiánycikk a piacon. Akinek ilyenje van próbálja minél több sötétnél felkapcsolni a lámpát.
Elnézést kérek a stílusért és a hosszúságért, de ez a probléma tényleg kezd komoly méreteket ölteni.

duma 2008.02.24. 23:32:10

Ja, és még nem beszéltünk a magánterületen lévő víztározóba belefulladt gyerekekről, valószínűleg ők is kiérdemelték amit a sors rájuk mért, mit kerestek a más telkén, ők is csak azt kapták amit megérdemeltek?

tanki567 2008.02.24. 23:32:51

Bjossy
Sajnos ez megint ilyen feltételezős cucc lesz, mert a motort ha magára hagyod akkor saját magától is egyenesben marad és akár a lendülete elvesztéséig is gurulhatott, de az is lehet egy "rögtön" megállt (ez esetben rögtön=1sec 108-cal ment). A kettő között bármelyik elképzelhető.
Egyik végletet sem állítom. Tippem olyan 40-45 lenne, feltételezve, hogy nem vette észre.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 23:35:33

tanki:
Tudod, én sokat jártam annak idején a mecseki úton, ahol az eszelős fiatalember levideózta, ahogy végig életveszélyesen közlekedve kinyírta a másik motorost.
Az elmúlt pár évben ott rendszeresen ez ment, én is féltem arra járni, mert versenypályát csináltak az amúgy is az átlagosnál veszélyesebb szerpentinből.
És nem egy vagy két ember volt, hanem tucatnyi, és nem egy vagy két alkalommal, hanem számtalanszor.

kopaszerős 2008.02.24. 23:35:41

azt értsétek már meg. most egy motoros ment arra... őket utáljuk, rájuk lehet mutogatni, hogy fúúj! ha egy gyerek megy arra? vagy egy erdész? vagy egy szomszéd traktoros gazda akar átvágni a saját telkéhez kicsit rövidítve? őket is utáljuk? vesszen mind!

többek között pont azért kell elítélni az ilyen csapdázást, mert mikor kifeszíti az isten barma, akkor nem tudhatja biztosan, hogy a "bűnöst" kapja el... vagy hulljon a férgese, 1 motoros simán megér akár 3 gyereket is...

kopaszerős 2008.02.24. 23:37:37

Daily Shark · dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 23:35:33 :

és? miért nem vetted kezedbe a dolgok intézését? egy kis apró szemű kavics valamelyik kanyarba, esetleg egy kis olaj!? tök jogos lett volna nem, hiszen száguldoztak mind... tiszta lelkiismerettel tudtál volna aludni (az iskolabusz meg nem játszik, járulékos veszteség).

Terveüdekszi 2008.02.24. 23:38:13

Olvasom a hozzászólásokat.... Hát... Bizony pár embert csecsemőkorában kellett volna a lábánálfogva földhözcsapkodni. Gondolkozzatok már! Próbáljatok kicsit kilépni a panel alkotta keretből! Vidéken ha mész, nem derül ki egyértelműen hogy az most magánterület, vagy sem. ha az, és zavarja a tulajdonost az átjárás, akkor kerítse le, állítson őrt, stb. Ennyi erővel én is ülhetnék a telkem szélén (ami egy város kellős közepén van, semmi sem különbözteti meg a közterülettől és agyonlőhetném azt aki arra sétál. Mert miért károsítja ott az aszfaltot? Nem?! A motorosok meg szerintem semmivel sem okoznak több kárt mint a földtulajdonosok, akik komposztálás helyett tüzelnek, a szart a talajvízbe engedik, vagy a mélyentisztelt névtelenül acsarkodók, akik ásványvizet isznak és a flakont összepréselés nélkü teszik a kukába mindenféle szelektív gyűjtés nélkül. Persz e ha rövidebben szerettem volna foglalkozni, azt is mondhattamvolna hogy kapjátok be a faszomat!

duma 2008.02.24. 23:39:35

A belinkelt videót megnéztem, a telek tulajdonosa eléggé be van szarva, ez tisztán látszik. Sajnos vissza nem tudja már csinálni amit elszart, lehet most még az is eszébe jutott, egy sorompóval, esetleg kapuval többre ment volna, és most nem kellene felelnie egy ember haláláért, magánterület ide vagy oda.

Perillustris 2008.02.24. 23:40:15

Egyébként szerintem nem feltétlenül kellett akár 30-40 km/h-nál gyorsabban mennie. Bármekkora sebességnél lehet szerencsétlenül esni.

tanki567 2008.02.24. 23:41:46

Daily Shark
Én is elitélem azokat akik versenypályának nézik az útat. Számomra a legszomorúbb, hogy ahogy én tudom (bár szombathelyi vagyok) ott is általában, új, drága motorokkal mentek és mégsem mentek el inkább pályanapokra, hanem a közúton versenyeztek.

trewq 2008.02.24. 23:42:57

kopaszerős: Egy gyerek nem száguldozik motorral, ha meg igen, így járt. Ha valaki gyalog megy, észreveszi a kötelet.
Te is egy hülye motoros vagy, aki most parázik, mert követkető alkalommal ő fog megdögleni?

kopaszerős 2008.02.24. 23:44:37

tetszik ez a sok önbíráskodó hozzászólás.

Beléptél a területemre? jogos, hogy megöllek.

Indokolatlanul, a KRESZ-t megsértve használtad a dudát az uton rám? jogos, hogy szétverem a szélvédőd

Hangosan hallgattad a zenét, megsértve a csendrendeletet? jogos, hogy eltöröm a kezed


Ez az igazi virtus mi? és még mi akarunk europához tartozni... balkán ez nyakig balkán, az albánoknál szokás ez a mentalitás, vagy talán már ott sem...

duma 2008.02.24. 23:45:20

Asszem megyek aludni, és remélem nem olyan álmom lesz mint annak a szemétládának aki ilyen drótokkal akar érvényt szerezni a jogainak...
Ja, tényleg, szerintetek belegondolt ez a balfasz abba, mi lesz ha jön egy motoros és nekimegy a drótnak? Mit fogok majd mondani ha levágja a fejét néhány embernek a csapda? gondolt erre azzal a mogyorónyi agyával, Mert a tulajdonát védeni, arra volt "esze" , de a következményekkkel számolni már túl nagy feladat lett volna?
Jóéjszakát.

tanki567 2008.02.24. 23:46:20

trewq
Szóval nekem már az sem számít hogy gyerek-e vagy sem? Az összes motoros vesszen? Arra leszek, majd kiváncsi miután mindnek annyi kik jönnek majd a zsidók, meg a cigányok aztán mindenki amíg nem lesz mindenki, olyan mint amilyet te akarsz?

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 23:47:30

Equator:
Más kérdés a véletlen hiba és más a szándékos, tudatos szabálysértés, és ezek következménye.

Ja igen, én is egy kis faluban lakom, nem messze egy természetvédelmi területtől, ahol kirándulni szoktunk. Rendszeresen találkoztunk krosszmotorosokkal, quadosokkal, akik rohadtul nem foglalkoztak azzal, hogy tilos ott örjöngeniük, azzal sem, hogy a nyugalomra vágyó embereket zavarnak, azzal meg pláne nem, hogy az a kevés megmaradt vadállományt, ami még természetes körülmények között él, mennyire megriaszthatja.
Egyszer a faluban bringázva véletlenül felismertem a két motoros járgányát az egyik házban. Odamentem, udvariasan köszöntem, és megkérdeztem, tisztában vannak-e azzal, hogy azon a területen tilos a motorozás.
Nyegle válasz volt, nagyjából úgy szólt, hogy "na és, mások is bemennek autóval is", és szerintük nem zavarnak senkit. Tehát nagyon jól tudták, mégse érdekelte őket, ráadásul jó magyar módra azonnal megpróbáltak kibújni a felelősség alól más szabálysértését felemlegetve, mintha ez feljogosítaná őket arra, hogy ők is így tegyenek.
Szóltunk az illetékes természetvédelmi hatóságnak, amely átpasszolta az ügyet a helyi önkormányzatnak, amely persze bizonyíték hiányában lezárta az ügyet. Azóta is vígan motorozgatnak az erdőben...
Tehát megint az nyert, aki fittyet hány mind az "élni és élni hagyni" íratlan szabályára, mint az írott törvényekre.

kopaszerős 2008.02.24. 23:47:42

trewq 2008.02.24. 23:2:57

"Egy gyerek nem száguldozik motorral, ha meg igen, így járt. Ha valaki gyalog megy, észreveszi a kötelet."

nem, egy gyerek bringával száguldozik... és ha egy ilyen drótkötél felbuktatja, ne adj isten beveri a fejét... látszik, hogy a hájas segged sosem emelted fel a kanapéból, ahonnan irogatsz, és már az agyadra is ráment a zsír...
Sötétben, esőben még a gyalogos is lekoccol egy ilyet, persze ő valszeg nem hal bele. egy bringás már simán...

megérdemli a gyerek, ha elbukik egy ilyenben? szép gondolat! és gondolom Te 4 évente ezzel az IQ-val elmész és szavazol az ország sorsáról! most márciusban se maradj otthon, szükség van a véleményedre!!!

tanki567 2008.02.24. 23:49:48

Daily Shark
Ez az elszomorító, hogy annak akinek tennie kellene valamit az nem tesz semmit.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.24. 23:51:30

Kopaszerős:
Pontosan azért, mert én nyuszi vagyok, és nem akarok másoknak bajt okozni, főleg nem olyan módon, amivel magamat is bajba keverhetem.
Felhívtam a rendőrököt és bejelentettem, hogy a motorosok életveszélyesen versenyezgetnek a szerpentinen. Azt mondták, igen tudnak róla már régóta, de nem tehetnek ellene, mert mire kiérnek, az "figyelő" értesíti őket és vagy leállnak, vagy eltűnnek valamerre. Ezért aztán már nem is mennek inkább ki...

tanki567 2008.02.24. 23:53:42

Daily Shark
Csak ismételni tudom magamat:
"Ez az elszomorító, hogy annak akinek tennie kellene valamit az nem tesz semmit."

kopaszerős 2008.02.24. 23:54:34

Daily Shark: én is rengetegszer sajnálom, hogy a "rend éber őrei" mi mindenbe sz..nak bele.

De nem azért nem feszítek ki kötelet, és verek szét embereket, mert _nyuszi_ vagyok (nagyon rossz mentalitás, én nem vagyok nyuszi, szét tudnám verni a képét, meg drótkötélre is lenne lóvé), hanem azért, mert van annyi agyam, hogy tudja, hogy ez hova vezet.

A megoldást semmiképpen nem abban látom, hogy elkezdi valaki a saját kezébe venni az ügyek intézését, főleg nem úgy, hogy abba akár ártatlanok is belehalhatnak (megint azt kérdezem. mi lett volna, ha nem egy utálni való motoros hal bele, hanem valaki olyan, akit hivatalból illik sajnálni?)

Kopasz Mercis 2008.02.24. 23:56:43

A videón látható, hogy kerítés és sorompó is van. Ezekután miről beszélünk?

Káposztakukac 2008.02.24. 23:58:10

nagyon vicces olvasni, hogy a sok igazságosztó mikyen hülyeséget írkál össze "birtokvédelem" címszó alatt. a szerencsétlen hülye fasz illető, aki kifeszítette a drótkötelet, minimum gondatlan emberölés miatt felel, de a körülményekből adódóan akár még szándékos emberölés tényállásáért is felelhet, mivel véleményem szerint a tudata kiterjedt arra, hogy a drótkötél nagy valószínűsséggel, sőt, biztosan súlyos sérülést vagy halált okoz(dolus directus)

tanki567 2008.02.24. 23:58:55

További jó "vitadéluánt", és nyugodalmas jó éjszakát!

fapuma 2008.02.24. 23:59:33

Nos... Végigolvastam az összes véleményt. Választ nem kaptam: mi lett volna megoldás? A faszi hogyan tudta volna elérni legálisan, hogy ne motorozzanak a földjén?

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.25. 00:00:52

kopaszerős:
Akkor te is "nyuszi" vagy mégis. ;)
És mi van, ha már minden más, törvényes lehetőség kimerült?
Természetesen én se akarnék olyat tenni, ami vétleneknek okoz bajt, ezt írtam is.

De el tudom képzelni, hogy ha valakivel sokat packáznak a hatóságok, tehetetlenkednek, miközben az, aki szívatja csak röhög a markában, egyszer csak eljut abba a lelkiállapotba, mikor nem képes felmérni, milyen szörnyű következménye lehet annak, amit tesz, csak az érdekli, hogy az helyrebillenjen az igazságérzete...

trewq 2008.02.25. 00:01:16

kopaszerős:
Azon az úton egy gyerek nem tud száguldozni, mert elég rossz minőségű volt.

tanki: elég szánalmas, amikor valaki egy vitában elkezd zsidózni/fasisztázni.

Már többször előfordult, hogy a quad-osok el akarták gázolni az erdészeket. Aki száguldozni akar, menjen egy versenypályára vagy egy reptérre

trewq 2008.02.25. 00:02:20

Egy európai országban a rendőrök a szabálytalankodókat megbüntetnék. Nálunk a rendőrség tehetetlen, mindenkinek saját magának kell megvédenie a tulajdonát.

kb 2008.02.25. 00:03:57

5-6mm drótkötél, kb. 15-20km/h sebesség. Néhány megrepedt szerv, megrepedt aorta, belső vérzéstől elvérzik egy percen belül.

kopaszerős 2008.02.25. 00:05:10

Daily Shark: ezzel a tudatállapottal egy gond van, amikor valaki már ideáig jut. Egy idő után beszűkül teljesen a tudata, csak arra fog koncentrálni, hogy valakin bosszútálljon... és nagyon gyakran nem azon csattan az ostor, akinek szánta. Most lehet, hogy "szerencséje" volt.

Nagyszüleimnél vidéken volt egy szomszéd, aki valami sosem ismert, régen elfeledett indok miatt eljutott erre a tudatállapotra. Ő nagydarab vérebekben látta a megoldást. Eleinte csak a kerítésen keresztül ijesztgettek az ebek mindenkit, mivel a fejük kifért a kerítésen, és elég komisz jószágok voltak. Később ráeresztette a kutyát bárkire aki az utcán sétált, legyen az gyerek, nő, család, fiatal vagy öreg. Valamikor réges régen, biztos, hogy neki is volt valami indoka, zajongás, cseresznyetolvajlás, vagy kitudja, hogy mi...

neutral 2008.02.25. 00:06:15

Na, a videó alapján magánterületen volt, magánúton, ott is az ingatlan belsejében, és figyelmezetés is volt. Teljesen jogszerű tehát a kihelyezés (ha nem helyezi ki, idővel elbirtokolnák tőle az út területet, háborítatlan használat esetén).

Mostantól meggondolják az úton rövidítők, hogy birtokháborítást kövessenek el. Ezt kell mindenütt az országban.

kopszerős 2008.02.25. 00:07:08

"Egy európai országban a rendőrök a szabálytalankodókat megbüntetnék. Nálunk a rendőrség tehetetlen, mindenkinek saját magának kell megvédenie a tulajdonát"

Trewq: gondolom akkor is ezt fogod mondani, ha egyszer a feleséged/barátnőd véletlen beleesik valami csapdába, mert este nem vette észre, hogy éppen egy magánterületen vág keresztül, mikor siet a buszhoz. Vagy a bújócskázó gyereked a levegőbe repül, esetleg kap egy karót a hátába, mert az ott lakó úgy gondolta, hogy magának kell megvédeni a tulajdonát, és ehhez értett...

tanki567 2008.02.25. 00:08:33

trewq
Már megbocsáss de nem zsidóztam és fasisztáztam le senkit, csak szerettem volna közted és a közlekedés mástagjai (pl.:motorosok) és a nácik és áldozataik (pl.:zsidók) egy párhuzamot vonni. Miszerint míg szerinted a motorosok vesszenek mind, addig a nácik a zsidókkal voltak így.

Kérem mindenki bocsásson meg nem sértésnek szántam sem a zsidót sem a cigányt, ellenben a nácit azt mindenki magára veheti ha rá vonatkozik.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2008.02.25. 00:10:11

Kopaszerős:
Igazad van, de mi a fenét lehet tenni?
Mert te vagy én valószínűleg nem jutunk el ide, mert képesek vagyunk átgondolni és felfogni a következményeket, és tudjuk, hogy ezt nem tehetjük meg...
De jelenleg tényleg arra megy ki ez a nagy fene individualizmus meg személyiségi jogok védelme, hogy a jogokat mindenki kiköveteli magának, de a kötelezettségeket b...ik betartani, és ha figyelmeztetik rá, fel van háborodva.

á.m 2008.02.25. 00:12:07

azért valamit ne felejtsünk már el...

- ami nem a tied az másé. szomszédé, önkörmányzaté, államé
- attól, hogy egy adott földdarab kivan taposva és járható útnak tűnik, attól az NEM közforgalmú út.(nézte már valaki a pár hetes búzát letaposó permetező nyomát útnak? állandó nyomtáv 8-10 méterenkét, akkor az már autópálya?)
- attól, hogy egy út esetleg szorgalmi út, attól szintén NEM közforgalmú út.
- megfordulásra/megállásra/pihenésre quaddal is elég 5x5 m.
- aki eltévedt nem rongyol tovább 30-40-50-el -> visszafordul
- motoros túrázásnál(?) szintén nem megy 30-40-50-el egy ismeretlen(?) erdőben.

- szinte hihetetlen de valakinek az erdő megélhetést biztosítja, hovatovább akár az egyetlen értékes ingatlana.
- a szántóföldi hasonlat kb így állja meg a helyét: tavaszi erdő - friss vetésű szántóföld,
1.ki szerétné látni, hogy a következő évi családi költségvetés megy tönkre egy napsütéses szombat délután más önfeledt motorozása miatt?
2.asszem még senkit nem ért komolyabb retorzió, amiért megállt pipacsot szedni egy búzatábla melett.
- akár több hektáros erdő sarkain levert karók visszatarnaka valaki?
- húzzon kerítést? vadállatokról hallottatok már?
- vajon egy őz neki szalad a drótkötélnek teljes erejéből?

- több, mint valószínű, hogy a tulajdonos nem állt a motoros melett és nem unszolta, hogy rongyoljon bele 30-40-50-el a drótkötélbe.
- több, mint valószínű, hogy a tulajdonos nem szaladt a motorosnak a kötelet a kezében tartva.
- derékmagasságban(80cm-quad/125-ös nyeregmagasság-90cm-450es/600as nyeregmagasság-100cm) kifeszített drótkötél a hasi/mellkasi/fej sérülés kifejtése helyett, inkább a motor ellen, a bukást kikényszerítésére szolgálhatott.

- a többséget pl egy lépcsőházban ezekszerint csak az ajtók tartanak vissza a fosztogatástól/gyújtogatástól/erőszaktól? mert én meg nem láttam sehol a tulajdoni lap másolatát az ajtóra tűzve.

- annyiban érdekes a motoros foglalkozása is, hogy egy rendőrtől elvárható lenne, hogy tisztában legyen pl budapest környéki és dombos-erdős terület révén az erdei motorozás kérdéseivel és a magántulajdon fogalmával, mégha nem is tartja esetleg tiszteletben.

neutral 2008.02.25. 00:12:58

Mi a kiváltó ok? A 18 éve épített kisebb, takarékosabb állam. Kevesebb pénz megy az állam működésére, kevesebb a közszolga és még tovább fogják csökkenteni, mert a kisebb állam hatékonyabb és a magángazdaság, a piac mindent jobban, olcsóbban és hatékonyabban old meg.

Nektek kisebb állam kellett és szintiszta piac, hát tessék, itt van, az állami szervek nem tudnak jogot szolgáltatni, a piac, a magántulajdon hatékonyan érvényt is szervezett a jogoknak. Ráadásul olcsón és nem a ti közpénzetekből!

Kopasz Mercis 2008.02.25. 00:12:58

"Nálunk a rendőrség tehetetlen"

Ez nem igaz. Kérdezd meg az Eger környéki Bükki terepmotorosokat. Pont ilyen ad-hoc kiveszített kötelekkel fogták őket a rendőrök.

Egyszerűen a rendőrök nagy része lusta dolgozni, kényelmesebb a kintfelejtett 30-as táblánál vadászni a gyorshajtókra.

Itt is az lett volna a megoldás, hogy pár hétig néha odamennek és a birtokháborítókat megbirságolják. Tehát a rendőrök talán még hibásabbak mint a drótkifeszítő.

kopaszerős 2008.02.25. 00:17:22

Daily Shark

szerintem a problémát ketté kell választani. Egyrészt probléma az, hogy akinek tennie kellene valamit, az nem tesz semmit. Vidéken talán még nagyobb az esélye annak, hogy egy faluban valami polgári (nem politikai értelemben véve) összefogás legyen, nyomást gyakorolni a helyi potentátokra. nagyobb városokban sajnos ennek szinte semmi esélye nincs.

márszészt viszont, meg kellene érteni, hogy az agresszió csak még komolyabb agressziót szül. Mostanában mész az utcán, rálépsz valaki lábára, és rögtön pofánvág (figyelél volna a lábad elé), mert egyre inkább olyan a mentalitás, amit itt a topciban is lehet tapsztalni a motorossal szemben. Ez nagyon rossz irányba vezet, egy idő utána a vadnyugat békés hely lesz hozzánk képest, és gondolom senki nem akar ilyen környezetben gyereket nevelni... Gondolom az itt postolók 99%-a is átlagos állampolgár, gyereke van, családja. Mégis egy pillanat alatt vért kívánnak, és ünneplik az isten barmát, ahelyett, hogy kicsit gondolkoznának. Erre nevelik a gyerekeiket is, milyen ember lesz belőlük? Persze, mindezt úgy teszi mindenki, hogy ő az erkölcs elefántcsont tornyából prédikál... igen, engem is zavarnak a 100-al száguldó motorosok. De ha őket meg lehet fingatni, akkor azokat miért nem, akik autóval teszik ugyanezt? márpedig nehéz elhinni, hogy itt mindenki a törvény összes betűjét szóról szóra betartó állampolgár lenne...

volt annó egy képregény, Judge Dreed néven, nálunk talán a rémesen rossz ZS kategóriás Stallone Adaptációból ismerik egy páran. Ott van olyan rendőri szervezet, aki a törvényt a legutolsó pontosvesszőig betartatja, és a legapróbb kihágásokért is azonnali rögtön ítélő bíróság szabja ki a finoman szólva sem indokolt súlyú ítéletet. Gondolom ilyen helyen akar mindenki élni. Ugyanezen emberek másik postokban meg rendőrterrorról beszélnek már akkor is, ha megállítja őket egy egyenruhás, hogy mutassák be a zöldkártyát és a műszaki vizsgát...

walaki 2008.02.25. 00:26:42

En ugy lattam, hogy nem magan terulet belsejeben volt a kotel kifeszitve, raadasul egy uton, amit masok is hasznaltak.
(nem csak autoval/motorral)
De ha nem is telekhatar,
miert nem lehetett volna egy kaput tenni az utra, ami jol latszik?

En megertem a telektulajodonosokat, akiket zavarnak a terepmotorosok/quadosok, de azert ez talan megsem megoldas...

Es meg annyit,hogy nem kell 100 km/h-val menni, hogy halalos legyen egy drotkotellel valo "talalkozas".
Aki ezt allitja, az legyen szives motoron belemenni egy ilyenbe csak 30 km/h-val nyaktajekon.
Kivancsi leszek a velemenyekre utana.

well 2008.02.25. 00:27:33

Sajnálom a fickót, de várható volt egy ilyen eset. A tökéletes iskolapélda arra, hogy amikor a hülyegyerek vesz egy motort, vagy egy quadot, és azt hiszi, hogy megvette az egész világot vele, és ott mászkál, ahol tud.
Tönkrebaszhatja az utat, mehet árkon-bokron keresztül, bosszúságot, és kárt okozva másoknak.
Primitív fasz az összes.

ommm 2008.02.25. 00:31:03

az erőszak erőszakot szül.
elítélendő dolog, így nem szabad.
kicsit forduljatok magatokba bazz, itt valaki meghalt.

Kopasz Mercis 2008.02.25. 00:33:16

walaki 2008.02.25. 00:26:42
"En ugy lattam, hogy nem magan terulet belsejeben volt a kotel kifeszitve, raadasul egy uton, amit masok is hasznaltak.
(nem csak autoval/motorral)"

Magánterület, sorompóval lezárva, bekerítve. Látszik a videón 1:03-nál.

fapuma 2008.02.25. 00:33:57

Kedves Walaki! Szerintem sem ez a megoldás. De akkor mi a megoldás? Te hogyan oldanád meg? (Úgy értem, amikor már az összes lehetőséget, úgymint tábla, figyelmeztetés, stb. ellőtted?)

walaki 2008.02.25. 00:44:13

En ott egy kerites oszlopot latok, ami az utig tart. Az uton semmi, csak a rendorsegi utlezaro szalagok. Sorompot nem latok.
Tablat sem egyebkent....

Ha en lennek a tulajdonos kitettem volna egy massziv keritest es kaput.
Ha annak nekihajt valaki,akkor egyertelmu a helyzet.

Egyebkent szerintetek ott haladt volna at mindekni babakocsival, biciklivel (a riport szerint) ha rendesen le van zarva az ut?

Na mindegy. Nem akarok vitatkozni. Szerintetek a rendor jol tudta, hogy mi var ra, csak nem erdekelte....

á.m 2008.02.25. 00:44:40

pont az a tulaj baja, hogy a szántó földje széléből csináltak (önkényesen) utat. az, hogy a szomszédok szerint évek óta babakocsival és biciklivel is arra járnak el és, hogy szerintük jogtalan a lekerítés az nem jelent semmit. ha csak nincs hivatalos szorgalmi jog és engedélyt sem adott rá a tulaj, akkor az magánterület.

folyamatos kerítés folytatásaként kifeszített drótkötél sárga szalagokkal jelezve.

az eset tragédiája lehet, ha a motoros nem a feltételezett "drága motorom van nekem mindent lehet" típus, hanem az összespórolt 20 éves mz-vel járó hobbi motoros volt.

Kopasz Mercis 2008.02.25. 00:51:50

walaki 2008.02.25. 00:44:13

pedig 1:02-1:03 között tisztán látható a sorompó. Előtte pedig a drótkerítés is.

gansol 2008.02.25. 01:00:11

Ne máááár. Van aki ezt komolyan gondolja hogy ilyen véleményt leír egy posztba? Jesszus, hát ez tényleg sárga ház...
Az ember egy drótkötéllel védte a területét vazzz! Nem halálos dologgal (árammal, méreggel, villámcsapással) csak egy nyomorult drótkötéllel!!!! Már ezt sem szabad? Alapvető jogunk a magántulajdonhoz való jog, és megillet bennünket a tulajdon védelme megfelelő eszközökkel, és még te is leírtad hogy milyen megfontolásokból. Hát akkor? Ha már a rendőrség szarik a fejünkre akkor legalabb mi védjük meg magunkat ahogy tudjuk. Szabálysértési értékre elkövetett lopásokra magasrol szarik a rendőrség, asszondják hogy az bagatell. Ha a cigány ellop egy csirkét azt mondják "megélhetési bűnözés" és legyintenek egyet. És ez olyan mérhetetlenül rombolja társadalom mentálhigiénés állapotát hogy azt már le se lehet rajzolni. Egy olyan országban ahol a magántulajdonnak a legkisebb szentsége sincsen ott muszáj valahogy védekezni. Ez a figura a legkíméletesebb módszert választotta saját tulajdona védelmére. És akkor jön valaki aki őt hibáztatja? Menjél amerikába és ott reklamálj, ahol az ágyra szerelhető fegyvertartót reklámozzák, www.youtube.com/watch?v=i3cFSgVGw0I ne itt hogy valaki kitett egy drótot a saját földjén az útra!!!! Mi lesz a következő? Ne ássak holnap árkot a telken mert belesik a drágalátós betörő úr és nyakát szegi? Hagyjál már...
Amugy rendőr létére mit keresett magánterületen? Én civil létemre nem hajtok be olyan helyre ahova ki van téve hogy magánterület. Ha meg megteszem alaposan körbenézek és óvatos vagyok.
NA csók

walaki 2008.02.25. 01:22:56

Gondolom a drotkotel jol megvedte a tulajdonost a tolvajok ellen...
Biztos a motoros is lopni ment. Jol meg is jarta.
Meg a szemet babakocsisok,akik felverik a port, meg a termeszet csendjet.
Egyebkent engem is sok jogtalan serelem ert mostansag. Alig varom az alkalmat, hogy
elegtetelt vegyek jogosan(!) valakin.

megsem 2008.02.25. 01:56:33

ha a gazda valoban a sajat teruletet akarta volna megvedeni, nyilvanvaloan nem egy drotkotelet feszit ki, amin keresztul (alatt) gyalogosan, biciklivel, babakocsival stb. barki at tud menni...
Szamora nyilvanvalo, hogy "megbuntetni" akarta a foldjet jogtalanul hasznalo motorosokat... Hat ez ugy tunik sikerult. Termeszetesen egy ido utan barki eljuthat erre a pontra... De konyorgom, emberek vagyunk... gondolkodni kene mar legalabb egy kicsit... Eleg komoly kovetkezmenyei lettek a "buntetesnek". Egy kapu nyilvanvaloan jobb megoldas lett volna.

0xFFFF 2008.02.25. 02:05:56

"kopaszerős 2008.02.24. 23:44:37
tetszik ez a sok önbíráskodó hozzászólás.

Beléptél a területemre? jogos, hogy megöllek.

Indokolatlanul, a KRESZ-t megsértve használtad a dudát az uton rám? jogos, hogy szétverem a szélvédőd

Hangosan hallgattad a zenét, megsértve a csendrendeletet? jogos, hogy eltöröm a kezed


Ez az igazi virtus mi? és még mi akarunk europához tartozni... balkán ez nyakig balkán, az albánoknál szokás ez a mentalitás, vagy talán már ott sem... "

Európában van a rendőr nevű intézmény, aki elvisz ha belépsz a magánterületre, itt nncs ilyen, mert a rendőr itt adót szed a kanyarban a 30-as tábla tövében.

Európában a rendőr nevű műszakicikk leolt és alaposan csapolja a pénztárcádat ha sérted a KRESZ intézményét, nálunk sértheted mindenhol, szarik rá, kivéve ha nincs pénze, akkor akkor is megbüntet ha nem sérted, majd keres rá okot (háromszöged kopott-e pl).

Európában a csendrendeletet komolyan veszik, mert mint nálunk is, alkotmányos jog a nyugodt élethez való jog. Nálunk csak papíron, mert itt mindenki magándiszkózhat éjjel-nappal, ha beszólsz levernek. A rendőr is lever.


Szummázva:

Ki a nem európai, a virtuskodó paraszt ? Az, aki erdei úton motorozik vagy aki a telkét szeretné kizárólagosan használni, lévén fizetett érte ?

Ki a nem európai, a virtuskodó paraszt ? Az, aki videóra veszi közúton a 1-ról 160 km/h-ra történő gyorsulását normál forgalmi viszonyok között vagy aki ezt elítéli ?

Ki a nem európai, a virtuskodó paraszt ? Az, aki éjjel-nappal bőgeti a nívós technót, "mer'az jó vaze" vagy aki alkotmányos jogáért kiált, de nem hallja a kutya sem az üvöltő zenétől ?

Miről beszélsz te dudva fiam ?

Sáfrány 2008.02.25. 02:54:01

Eredetileg rá volt akasztva a keresztbe kifeszített drótkötélen középre egy behajtani tilos tábla, csak azt épp ellopták róla mert színesfémből volt.

fynndafrail 2008.02.25. 03:32:54

Nem értem a motorosok felháborodását. Mégis az elhunyt mi a hernyót keresett magánterületen? Mindenki kikéri magának hogy hogyan merészelt az ember drótot kifeszíteni a saját telkén. Már nem azért, de szerintem a saját telkén azt csinál amit akar, az összes faszparaszt quados meg motoros pedig kívül marad és nem ugat. Az itt a baj, hogy mindenki csak a saját kis egójával van elfoglalva és a szaros kis vélt jogait a másik ember elé helyezi. A motoros saját magát ölte meg: nem kár érte. Szívem szerint az összes erdőben hasító motorost meg quadost szívesen látnám kiterítve, ha nem is holtan, de fél évig gipszágyban.

fynndafrail 2008.02.25. 03:34:00

A blog írója meg maga a legszebb, legkerekebb agyhalott. Szépen rácuppant a témára, és anélkül hogy bármi konkrétumot tudott volna, addig hergelte magát míg összehozott egy ilyen gyönyörű kerek agymenést. Gratula. Hülyegyerek.

véleményem 2008.02.25. 04:04:39

na azért már nehogy a motoros legyen a faszagyerek.A motorral bárhova lehet menni? magántulajdon stb? vagy az nem számít? észre kéne venni hogy a motor mint "közúti" jármű a közútra való, nem akármilyen földútra, mert minden földrésznek van tulajdonosa és bármikor lezárhatja az átjárást rajta....erre pedig számítani kell.Ha normálisan, úttesten motorozik akkor nem lett volna ez...Ja és ha véletlenül kerítés van az erösebb fajtából a drótkötél helyett, és azon megy szét a feje, azért is a terültet gazdája a hibás, mert olyan erősre építette?

fusca 2008.02.25. 05:29:08

Egy földútról van szó, amit a Bácsi is csak közlekedésre használhat amíg eljut a földjére/tanyájára stb. Gondolom ez az út nem megy keresztül a szobáján, akkor vajon mi kárt tud okozni ezen az úton a babakocsiját arra toló anyuka, bicikliző gyerek, motorozó ember?
Beledöglenénk ha ezek az emberek átmennének a MI utunkon -amit mi is csak napjában 4x használunk? Kifizettük a miénk!?

á.m 2008.02.25. 07:40:28

a bácsi azt fájlalhatja, hogy a szomszédai és az arra járók önkényesen használják útként 3-4 méter szélességben akár több kilométer hosszan a TERMŐföldjét hivatalos szorgalmi jog és az ő beleegyezése nélkül.

egy pár hektáros földterületen vajon mi kárt tud okozni egy 0,5-1 hektárnyi illegális, önkényes földút?

oeruelt · http://sargahaz.blog.hu/ 2008.02.25. 07:58:11

DnP, kérdésedre válaszolva: ha a saját telkemen basztatnának folyamatosan hülye paraszt motorosok meg quadosok, megpróbálnám valamilyen módon megfingatni őket. De a módszerek közé azért nem venném fel azokat, amelyek vélhetően, jó eséllyel, egy ember halálát okozhatnák.
Még egyszer, mindenkinek: a post írásakor nem lehetett tudni, hogy a motoros milyen sebességgel, hova, miért, hogyan hajtott be. Lehetett "paraszt motoros" is, és lehetett ártatlan, józan gondolkodású hobbimotoros is. Ezért hát őt nem is minősítettem, sehogy sem.
Azt viszont tudni lehetett, hogy a drótkötelet egy út fölött, derékmagasságban feszítette ki valaki, a jelek szerint nem észlelhető módon (mert ugyan melyik motoros menne bele jáccásiból egy ilyenbe). Márpedig, aki ilyen megoldást talál csak problémái rendezésére, az - szerintem - gyakorlatilag agyhalott, még ha jogos tulajdonát akarta is óvni vele.

neutral 2008.02.25. 08:06:12

Terméskiesést okoz az út. Továbbá ha nincs ott növény, akkor nem jár a területre az EU támogatás (SAPS) és a TOP-UP (nemzeti támogatás) sem, mert a légi berepülés után ellenőrzik is a felvételeket. És a nem termelésre használt területrészért nem fizet az EU, sőt, megbünteti a gazdálkodót, mert az úgymond be akarta őt csapni, hogy több terület után jelentett be igényt, mint amit ténylegesen termesztésre használ.

neutral 2008.02.25. 08:09:54

Ha az ott átközlekedőknek útra van szüksége, akkor

a) meg kell venniük a terület és utána használhatják mezőgazdasági gépek számára közlekedésre.
b) bérbe kell venniük a területet és utána használhatják mezőgazdasági gépek számára közlekedésre.

Kérem: "Nincs ingyenebéd"

feketebarany666 2008.02.25. 09:12:41

Az oreg fia is nagy motoros, nem ertem hogy tehetett ilyet.

Pista 2008.02.25. 09:43:17

Nem is az a lenyeg,hogy jogosan hasznaltak e az utat v. nem. (valszeg nem), hanem az, hogy egy ut felett, nem virag agyas vagy felszantott terulet elott, lett kihuzva egy nem jol lathato drotkotel. Ez a gaz.
Es nem hiszem,hogy ez az egyetlen modja egy terulet lezarasanak. Raadasul gyalog igy is az megy at, aki akar.

storyline :) 2008.02.25. 10:19:34

Ha nem tetszett neki az átjárás, akkor miért nem lett a kerítés hosszabb 2 méterrel? Valószínűleg azért, mert az a földút már 200 évvel ezelőtt is földút volt. Aztán majd az is lehet, hogy szépen kiderül, nem is az övé az út alatti terület.

fynndafrail 2008.02.25. 10:44:29

Szerintem meg tökéletesen mindegy hogy a saját telkén mit húzott ki az ember, és ahhoz sincs senkinek semmi köze hogy ha az a saját telke volt, akkor miért ott, miért azt és miért nem mást helyezett ki. "Miért nem tartott két méterrel tovább a kerítés?" — Ez olyan kifogás amit a szabolcsi csirketolvaj romák szoktak felhozni a bíóságon. "Ha tovább tártott vóuna á keríttés, nem jutott vóuna eszünkbe ellopni ázt á tikot." Édes istenem...

fynndafrail 2008.02.25. 10:51:15

oeruelt:

"a post írásakor nem lehetett tudni, hogy a motoros milyen sebességgel, hova, miért, hogyan hajtott be." — Akkor meg minek írogatsz kisregényt a tények ismerete nélkül?

Nevetséges az egész vitaindítód: kijelented, hogy te nem általánosítasz meg nem akarsz senkit sem alaptalanul vádolni, ezt többször hangoztatod is vállvonogatva, aztán a végére csak kilyukadunk oda hogy le-agyhalottazod a saját tulajdonát védő embert. Nézz egy kicsit magadba: történik egy baleset, az ügy megítélése enyhén szólva is kétesélyes, de te meg sem várod a történtek tisztázását, lecsapsz a szenzációra. Írsz egy középszerű, átlátszó, szemforgató, hangulatkeltő szösszenetet, majd várod hogy hörögve összecsapjanak az emberek felette. Barátom, ez az igazi agyhalottság. Bulvárszar.

storyline :) 2008.02.25. 11:05:59

fynndafrail

Nem barátom, többek között azért sem, mert medvecsapdát sem rakhat ki a telekhatárra, meg alá sem aknázhatja. Olyan szaga van a dolognak, hogy motorost akart fogni vele, minthogy másra nemigen jó. Remélem a hozzátartozók jól elkenik a pofáját.

fynndafrail 2008.02.25. 11:45:08

Ja, ja, nyugodtan hasonlíts egy aknazárat egy jelölt dróthoz, és az se zavarjon hogy nem a telekhatáron volt hanem belül. :-D

storyline :) 2008.02.25. 12:24:22

Nem volt jelölve a drót.

neutral 2008.02.25. 14:07:27

Persze, nem volt jelölve a drót. Ha jelölve van, akkor meg a jelölés nem volt jelölve. Meg a jelölés jelölésének a jelölése. Hányingerkeltő, amit itt a Kádár-korban megrekedt emberek produkáltak és köztulajdonnak tekintenek mindent. Csoda, hogy a fél ország lop?

storyline :) 2008.02.25. 14:43:58

neutral

Te meg barátom egy fasiszta szar vagy, egy kis senki. Valaki halálában leled nyomorult kis életed egyetlen örömét. Fogadjunk öregapád is Auswitzban halt meg, kiesett az őrtoronyból.

fynndafrail 2008.02.25. 16:53:51

Ja, jól van, látom előkerült a végső érv, gratulálok.
Remélem egyszer kipusztul az agymosott fajtád, Dövan. :-)

storyline :) 2008.02.25. 17:12:35

És mondd csak, mit olvasol ki végső érvként?

oeruelt · http://sargahaz.blog.hu/ 2008.02.25. 17:46:49

fynndafrail
valami mértéket azért kellene tartani a magántulajdon védelmében is, nem? Már csak azért is, mert egyes szitukat nem lehet előre látni. Példának okáért mehet arra egy katmandui motoros is, aki nem érti "az én fődem!!!" feliratot. Vagy mert átmászhat egy gyerek labdáért is a falusi (vagy rózsadombi) kerítésen, nem lenne jó, ha - mint más itt már megjegyezte - taposóaknára lépne egy pöttyösért, és mert szerinted mindenki azt és úgy csinál a telkén, ahogy és amit akar.
Újfent megerősítem: aki egy utat, akár a saját földjén is (de főképp, ha tudja, azon szokás szerint átjárnak) drótkötéllel zár le derékmagasságban, az agyhalott!

fynndafrail 2008.02.25. 18:00:59

"És mondd csak, mit olvasol ki végső érvként?"

Azt, hogy ha elfogynak az érveid, egyből nácizni kezdesz.
Szoktál tükörbe nézni, Isten gusztustalan állatkája?

fynndafrail 2008.02.25. 18:05:53

Nagy önigazolási igyekezetedben szépen, lassan átcsúszol az abszurdumba. Ugyan már, katmandui motoros meg taposóakna. :-DDD

Te, ha a telkemen átmotorozó vadbarmot kettészeli a szárítókötél, akkor is agyhalottnak deklarálsz?

Amúgy meg megismételheted még tucatszor, akkor is baromság amit nyomatsz. Senkinek semmi keresnivalója engedély nélkül a más telkén. Pont. Egy rendőrnek ezzel ráadásul NAGYON pontosan tisztában kellett lennie. Mit kell ezen ragozni meg katmanduitaposóaknázni?

fynndafrail 2008.02.25. 18:07:39

[i]"valami mértéket azért kellene tartani a magántulajdon védelmében is, nem?"[/i]

Egy szál drótról beszélsz, te szerencsétlen. :-D

storyline :) 2008.02.25. 18:14:43

1. Nem náciztam, van árnyalatnyi különbség :)

2. Neutral kolléga mindenáron jogkövető magatartását megtekintheted a volanosdi.blog.hu "Mínusz 7 fok"-os posztjában.

3. Ezzel itt egyébként arra kívántam utalni, hogy Neutral kollégának semmi más nem számít, csak hogy mi az amit megtehet jog szerint, az igazság számára lófaszt se ér, mert valakinek a halálát okozni még azért sem fair, ha 42-edszerre hajt be a motorjával a vetésbe. Pofánvágni, kilyukasztani a gumiját esetleg belefér, de ember ölni, vagy a motorosok ellen eléggé valószínűsítetően halált okozó drótkötelet kifeszíteni nem ér.

Aki szerint a motoros halált érdemelt, azt nagyon sajnálni tudom. Azoknak valóban el lehet menni. Mert még gyilkosokat sem ölünk, és nemcsak azért nem öljük meg őket, mert nem érdemlik meg esetleg a halált, hanem azért sem, mert nem vagyunk tévedhetetlenek.

A vetést a vén fasz újra tudja vetni, de ki fogja életre kelteni a halott fiatalt?

new boy 2008.02.25. 19:36:46

Ebben az országban így tisztelik a tulajdont: homar.blog.hu/2008/02/25/biztonsagi_kamera_buktatta_le_a_pizzafutart

Ezért kell a magántulajdont határoló BÁRMI. A rendőrségre nem számíthat az állampolgár - hiszen maga a rendőr se tartja tiszteletben a magántulajdont.

new boy 2008.02.25. 21:47:44

Olajjal áztatták el a szántóföldet Meggyesbodzás határában
index.hu/politika/bulvar/meggyol0225/
A kár 30 millió, két hektár terület szennyeződött el.


Kell-e védeni hát a magántulajdont? A jelek szerint nem ártana ...

feketebarany666 2008.02.26. 09:11:46

Egyatalan nem a motorosok miatt lett kiteve a kotel. Az o fia is versenyszeruen motorozik
Regebben ott nem volt ut, es az onkormanyzat egyszeruen ki akarja sajatitani azt a telket ami az orege, fillerekert. Mult honapban is csak ugy onhatalmulag bement egy markolo az onkormanyzat megbizasabol dolgozni mint ha az oveke lenne a telek. Es azert ideiglenes a kerites mert elobb utobb megveszi az onkormanyzat.
Es akkor lenyilatkozza a tvben a polgarmester hogy mindig baj van az oreggel, hat tenyleg, mert nem adja oda a nagy telket par szazezer forintert.

oeruelt · http://sargahaz.blog.hu/ 2008.02.26. 15:32:40

fynndafrail,
csupán próbáltam eléggé képszerű lenni ahhoz, hogy még a te beszűkült tudatoddal is felfogható legyen: akinek az emberölés lehetősége is belefér például a szántóföld védelmébe, az nem normális! Az sem, aki a körülmények és a lehetséges következmények mérlegelése nélkül feszít ki emberélet (mondjuk egy motoros életének) kioltására alkalmas akadályokat. Pont.
Ettől persze eltérhet a te véleményed, de ez őszintén szólva nem zaklat fel különösebben.

tanki567 2008.02.27. 22:49:16

Megérdemelte az az állatkínzó, hogy elkapják. Remélem kap valami komoly pénzbüntetést sajnos arra nem számítok, hogy leültetik.
süti beállítások módosítása